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Transcripción del programa

Café la Posta: Testimonio clave de #ArrozMoreno

23/06/2020 · 54:53 · 7.273 palabras

Café · Testimonio clave

Transcripción de los subtítulos automáticos de YouTube. No está corregida a mano: sirve para buscar una frase y llegar al minuto exacto del programa. Cada marca de tiempo abre el video en ese punto.

0:54cómo es tiempo de establecer nuevas metas y alcanzar tu éxito profesional con visión y perseverancia descubrirás que todo lo puedes lograr con nuestros programas de maestrías esto apenas comienza ecotec te brinda la maestría para que comiences tu ruta a la excelencia porque las oportunidades sólo se les presentan a los que están preparados obtén tu maestría en 12 meses y continúa superando te programa de posgrado 2020 con las nuevas rutas por la reactivación de la atm y la alcaldía vas a levantarte contento para ir a buscar el bus hay que mantener la distancia con los otros

1:42pasajeros y usar siempre la mascarilla los pasajeros van a ir solos sentados y luego se van a ser desinfectados a cada rato porque regresando en orden al camello guayaquil arranca de nuevo y ellos todos muy buenos días como estaban yo soy anderson buscan esto es café apostan de espacio para realizar la coyuntura política y la actualidad nacional hoy martes 23 de junio del año del señor 2020 agradecimiento especial a quienes nos acompañan a ser periodista independiente de quienes están con nosotros cada mañana un saludo especial y ximo para la atm de guayaquil así como

3:01para melate cuyas puertas volverán a abrir después de la pandemia abrazo especial para agua del agua es agua electrolizada sirve para limpiar las superficies para limpiar tu superficie de trabajo para limpiar tu cocina a tus daños para echárselo en la ropa cuando vuelves a casa que no venga sabiendo comida a casa un abrazo especial y ximo por la universidad de cotec de la ciudad de guayaquil aquí tengo un enorme precio a la que le tengo un enorme precio pueden y ustedes y mirar sus propios planes para seguir sus sueños en

3:35carreras de pregrado y de posgrado de pat el punto de duch punto es y cumplida la cuota comercial hacemos una revisión de los hechos esto es en caliente caliente caliente caliente bueno ahí estuvimos todo el día con la noticia de carlos ruiz morales el fallecimiento de quien hasta ayer fue el prefecto del guayas algunas cosas han pasado desde entonces la fiscalía abrió inmediatamente una investigación para determinar la causa de muerte del efecto de guayas eso pueden los resultados que reportaba ecuavisa en su noticiero de ayer por la noche tomás ha tenido a su lado

4:29si ha tenido también hay que recalcar que no tiene que ver nada porque no sólo ha pasado por los versos nevadas preexistentes estas características concuerdan con una muerte de tipo natural se tomó las muestras correspondientes para estudios toxicológicos histopatológicos que dependen de la autoridad competir muertes naturales la confusión de los investigadores que determinan que ha muerto efectivamente por una parte y que ha muerto también donde enfermedades preexistentes en su cuerpo las cuales detalles tendrá ya su familia el cuerpo de carlos luis morales fue trasladado y el cementerio parque de la

5:11paz donde se convocaron deje muy tarde por la noche acá hacia la medianoche sus seguidores sus allegados sus amigos sus familiares donde será velado esta mañana y sepultado cerca del mediodía en una ceremonia privada sin acceso a la prensa esas son las imágenes que transmitía el diario expreso en la llegada de el cuerpo de cambios morales al camposanto a ver qué pasará ahora con la prefectura de guayas se preguntan muchos pues la ley contempla este escenario repetido un funcionario imprevisto recuerden ustedes que el prefecto morales se encontraba en mitad de un

6:12proceso de remoción luego de denuncias que se hicieran en su contra por sobreprecios y por vínculos familiares de su entorno cercano sobre todo el de su esposa sandra arcos y sus hijastros con los contratos de la prefectura de guayas este estas renuncias periodísticas bien llevado a una investigación fiscal que es lo que lo tenía con un grillete y medidas cautelares evitar los procesos a investigación por peculado y luego un proceso político el interno del consejo provincial de guayas que determinaría su remoción y para el cual sus el cristianismo se había encargado

6:47de reunir los votos que conforman la mayoría suficiente la mayoría calificada para dar de baja a un prefecto electo en urnas o mega carlos luis morales con su muerte evidentemente este proceso se detiene y la ley contempla tres días de duelo tres días de banderas a media asta y la prefectura de guayas que comenzaron ayer según anunció la vicepresidenta en lo real es ya la prefecta del guayas hablo por supuesto de susana gonzález el consejo deberá reunirse luego de los tres días declarados el abandono del cargo declarado la ausencia de el primer

7:31mandatario de la provincia por así llamarlo y nominar y ratificar a su sucesora natural en este caso la señora susana gonzález tiene susana gonzález a los que no la tienen en el radar habrán visto ayer algunos vídeos en susana gonzález de gente que decía esta es la política que baila podría ser la política que dirija la prefectura de guayas está en el vídeo que se vería en redes de susana gonzález 47 años casada tiene por hijos a media docena de perritos maravillosos que exhibe en sus redes sociales ayer se desvió mucho el debate a el

8:30baile de la inminente perfecta de guayas y a mí no me dejaba otra cosa que pensar porque si luego de una década de carrera política más de una década de carrera política de lo único que se puede acusar es de bailar pues tan mal tan mal tan mal no está en nuestra clase política no gonzález el licenciado en comunicación de una maestría en ciencias políticas inició su carrera política en el servicio público en 2006 de la mano de alfredo palacio como viceministro de comercio exterior si la memoria no me engaña paso luego a

9:10ser asesor externa del municipio guayaquil en la época de jaime nebot muy iniciado el correísmo y saltó inmediatamente hacia 2009 a la asamblea nacional donde ocupó una curul como legisladora incluso la orilla de lo nacional a lo local que es una orilla que en la que se mueve el social cristianismo para servir a la ciudad de guayaquil es una concejalía y finalmente dio el salto hasta la viceprefectura acompañando el perfecto moral es una campaña desde la cual tomaron distancia ambos el uno del otro hoy las condiciones la ponen a dirigir la provincia

9:52hoy las condiciones la ponen en el frente de un cargo para el que no fue electa pero para el que puede demostrar que está preparada esto no tiene nada que ver con siempre el hijo no es feliz si baila no baila si tiene éxito con los distintos maduremos un poquito en el debate político y veamos qué pasa cuando sumó a la oficina y cómo conduce las riendas de la provincia qué es lo que importa hasta aquí el tema de carlos morales vamos a los temas de hoy hoy presentamos para ustedes

10:23una entrevista con el abogado de uno de los testimonios clave que se anuncia como clave en el caso arroz muriendo que esté siendo investigado por la fiscalía general de la nación la recuerde un poco la memoria de la posta publicó hace ya diez días el reportaje de investigación arroz moreno en una investigación que pone el ojo sobre el financiamiento ilegal de la consulta popular de 2018 en este caso revelamos que muchas de las empresas públicas sean de petroamazonas y petroecuador casa para todos en fin muchas de las empresas públicas habían

10:59puestos billetes 3.5 millones de dólares constantes y sonantes en en simulación de contratos y otros mecanismos de vido de fondos y 1.5 millones de dólares en efectivo esta plata esta platita de todos nosotros se usó para pagar la campaña donde link moreno por la consulta popular que suceder que la fiscalía está investigando y entre los testimonios que recibe está el de mónica castillo excelente desear que es la empresa de los centros de alto rendimiento una empresa que administraba los en los centros deportivos de alto rendimiento doña mónica castillo llega a la

11:35fiscalidad y dice si lo que ha dicho la posta es cierto a mí me pidieron platita como confirmamos esto tenemos esta mañana como invitado a su abogado habló por supuesto del doctor jorge luís ortega a quien tengo el gusto de recibir no sé si lo tenemos en pantalla josemaría doctor ortega muy buenos días lo tenemos en pantalla gracias por aceptar esta entrevista bienvenido quiero empezar por el principio su clienta ha rendido ya una versión libre y voluntaria yo entiendo la reserva que ampara esta parte del proceso penal pero quisiera saber dentro de las

12:25generalidades si puede usted confirmar que lo que ha publicado la posta se acerca o no a la verdad hola anderson muy buenos días muy buenos días a todos que nos escuchan nos observan por los distintos medios digitales en los que llega por los que llega este este este programa y este medio digital como es la posta les presento también a francisco rosero es nuestro socio quien afirma y también está al frente de la defensa de la exfuncionaria del ser es giovanna castillo estamos siempre abiertos y dispuestos pues para responder cualquier

13:08interrogante que anderson así lo considerase ie6 le preguntaba doctor ortega doctor rosero específicamente si sin entrar en detalles y romper la reserva de esta etapa del proceso pueden ustedes confirmar que lo que publicó la posta se acerca o no a la verdad a la versión de su propia cliente si en efecto en efecto la señora castillo a rendir una versión fiscalía general del estado en una semana pasada en la que se ha podido de alguna manera confirmada ratificar la información que ustedes han emitido a través de sus reportajes ya su y sus informes

13:59periodísticos de alguna manera era si se ha corroborado lo que se ha manifestado en esa en ese informe que ha generado pues una denuncia por parte de uno de los asambleístas entiendo el pedido según ha trascendido y ha publicado en la posta me corregirá a usted si me equivoco el pedido se hizo desde el propio gobierno abogado rosero abogado ortega es decir esto no fue una iniciativa de su clienta que un día se levantó iluminada es viejo a ver como apoyó una consulta popular sino que alguien dentro del gobierno se lo

14:39solicitó es así buenos dias anderson buenos dias a todas las personas que no vieran desde el otro lado de la pantalla realmente las convocatorias que fueron realizadas a cada uno de los gerentes generales de las empresas públicas está aún por verificarse se tiene una información preliminar que la primera convocatoria o la única convocatoria que existió habría venido de algún alto alto funcionario del ente sin embargo esta información todavía no ha sido confirmada por parte de la fiscalía como nosotros como jorge luís y ante indicó anteriormente la información que se entregó a la fiscalía

15:26en la versión que vendió la señora mónica castillo tiene verificar parte de la publicación que realizó la posta y se entregó también información que necesariamente va a tener que ser verificada por la por la fiscalía las ausencias y los dispuestas claro que sí doctor entiendo que su clienta mónica johana castillo experiencia del cear y ella consta en la lista voy a explicar un poco de dónde viene este proceso porque la gente debe entender que en el arroz moreno una de las cosas que permiten elaborar el reportaje es precisamente la existencia de una

16:11contabilidad paralela esta contabilidad paralela hace mención a la colaboración de distintas empresas públicas entre ellas la que dirigía su defendida la señora mónica castillo le ha pasado ya a producción el cuadro del que estoy haciendo referencia llamaría no sé si me ayudas a ponerlo en pantalla para que la gente pueda ver que se trata de empresas públicas cleop en casa para todo sea dinámico estratégicos team abt entre ecuador petroamazonas a break que tiene a su vez un responsable un gerente y en el caso de la señora johana castillo que está en la segunda en la

16:49tercera línea su monto gestionado asegura asegura el documento es de cuatro mil dólares esto puede entregado casa de campaña en este actualmente para 100 mil 100.000 mini afiches de papel cuché 115 gramos este es el aporte de del que lleva registro la contabilidad paralela de limón está en la consulta popular yo lo que me preguntaba a la defensa seleccionar el castillo como se pagó este aporte porque entiendo el género castillo ha sido una de las pocas sino la única que no ha utilizado fondos públicos para cumplir con lo que le

17:27pedían desde altas esferas del gobierno y bueno lo que la señora castillo ha manifestado porque nosotros le hemos pedido como dependes a la señora castillo es precisamente el informe y de datos precisos que puedan ser comprobados y verificar posteriormente desde su versión en una en una investigación que fiscalía está en la obligación de hacerlo y en la que se puede corroborar en efecto el lugar día cantidad pedido exigencia requerimiento y cumplimiento de aquello eso es lo que se ha presentado a la fiscalía general del estado para que ésta primero investigue

18:15sobre si la versión sobre si la información sobre las declaraciones que ha dado la señora castillo dentro de esta investigación son verídicas son comprobables son verificables y luego que a partir de esta versión en cáncer la investigación en este caso denominado arroz moreno y el esclarecimiento de los hechos y la verdad que de alguna manera fueron denunciados y puestos en consideración a la palestra pública a través de su investigación periodística entonces ha existido existieron estos estos estos pedidos existieron estas convocatorias existieron el cumplimiento de estas de estos requerimientos existieron digamos

19:11está este apoyo a esta campaña o esta consulta popular denominadas intereses y ahora eso es lo que ha manifestado de la ciudad castillo ahora bien es la fiscalía la encargada de primero establecer si esta información es corroborada con otras investigaciones recuerden ustedes que la versión debe ser corroborada como 10 prescripciones llámese pericias informáticas reconocimiento del lugar de los hechos y otras versiones otras digamos pruebas documentales etcétera que den cuenta de aquello y luego ella la fiscalía está en la obligación de establecer de que si con esta agresión y con estos elementos que hemos presentado

19:59la fiscalía puede encausar o puede dirigir una investigación tendiente a establecer si es que existe primero un delito y luego establecer la responsabilidad de las personas que podrían estar involucradas en el cometimiento de esta infracción defensa de la señora castilla y el señor al castillo siempre desde el primer momento en que fue convocado a rendir su versión en la fiscalía general del estado nos ha manifestado lo ha dicho y nosotros lo hemos apoyado y respaldado por que desea informar absolutamente todo con detalle sobre respecto de los hechos materia de esta denuncia y así lo

20:39ha hecho y así lo ha hecho y a partir de la versión de la señora castillo es que la fiscalía el siguiente impulso inmediato posterior a raíz de la versión de la señora castillo pues ya comienza a encauzar un investigas tiro e grande el estado tuvo muy buena información es una información muy valiosa una información de poner y el doctor alega poner en contexto porque efectivamente como lo mencionó como lo menciona usted y el doctor rosero es el testimonio de la señora castillo la que abre la puerta donde investigación más

21:23seria por parte de italia no es que antes estuvieran payaseando es que el objetivo de los involucrados era negar la evidencia ahí se han presentado otros cinco gerentes a decir no sé nada otros cinco involucrados a decir no sé nada otros cinco convocados decir no yo de esto no sé el primer testimonio que abra la puerta a confirmar lo publicado por la posible decir si me solicitaron desde el gobierno del mismo de no esta colaboración el de la señal castillo así que quiero preguntar luego un poco más personal no sé si ustedes estén al tanto

21:55pero después del testimonio de la señora castillo ha recibido algún tipo de comunicación con alguien vinculada a la trama o el gobierno ha recibido algún tipo de presión algún tipo de comentario sí mira mira anderson qué bueno que tú mencionas esto porque yo lo había denunciado ya públicamente en algunos otros medios de comunicación al respecto apenas se fue a fines fue convocada la señora castillo y va a rendir su versión el martes de la secuencia desde el día de hace dos semanas y que no pudo presentarse ni física ni virtualmente a

22:32rendir esta versión nosotros nos acercamos a la fiscalía general del estado a pedir que se señale el nuevo día y ahora y a partir de allí a recibir una serie de llamadas inusuales una serie de llamadas inusuales que le preocupan le preocupan sobremanera a ella sin embargo nosotros y por intermedio tuyo y también por los otros medios de comunicación hemos y queremos denunciar a que queremos denunciar aquello porque la señora castillo lo único que quiere es decir su verdad lo único que es un llamada visuales doctor ortega discúlpeme de la precisión en eso

23:09verdad que puede ser corroborada y luego ella lo que busca y requiere en esa cita es una estabilidad laboral una estabilidad laboral que se garantice su integridad y su de ella y de su familia las llamadas inusuales eso es lo que nos ha sabido manifestar la señora castillo varias llamadas de varias personas que han sido trabajaban o trabajan en el sector público preguntándole e indagando le queriendo saber qué es lo que va a decir y qué nombre es va a dar y qué fechas va a referir etcétera entonces la señora

23:51castillo se siente un poco preocupada y pues debes de ser la del mundo recordemos feijóo aunque ha llamado y no quiero poner los ángulos para alguno de los que ha llamado doctor es un funcionario público en servicio tenemos entendido que son que son funcionarios que ella lo reconoce y los conoce perfectamente que resiste pues antes no la llamaban y a partir de ahora la llama como a saludar y pedirle explicaciones de lo que va a decir o no va de frente dentro de esta investigación entonces eso para implantar llaman la atención uva alerta

24:30llama la atención y preocupa pero pues la señora castillo ha estado siempre dispuesta como como lo estuvo la semana pasada al que rindió la versión a rendir cuantas versiones y cuántas y acudir a cuantas diligencias así la fiscalía lo solicite y reiteró que pagar un cero torturador pega tengo que terminar con estos goles se nos agota el tiempo es escasísimo el tiempo lo lamento mucho por por la por la prisa pero tengo que terminar con una puntualización no sé si pueden aclararnos cuando se habla de que ella fue convocada hay algún detalle que

25:06pudieron proporcionarnos que la convocó cuando era convocó o donde la convocaron si es que el día se presentar lo que se ha indicado cuando fue a dónde fue a donde fue y por qué medios acudió a esta convocatoria la fiscalía tiene esa información y es un enfermo información que puede ser verificada no solamente testimonialmente sino también documento lógicamente porque pues ella se trasladó a este lugar de reunión con un vehículo de esa institución al que se le solicitó el salvoconducto respectivo porque pues ella consideraba y pensaba que se trataba de un comunicado una reunión

25:50oficial sino que simplemente me gustaría cortar anderson el aporte que entregó johana castillo salió directamente de su bolsillo lo que tú mostraste dentro de la imagen hace un momento fue el requerimiento o la hoja que se le presentó a ella en esa reunión estableciendo que cuatro mil dólares 100 mil afiches tenía que aportar aparentemente él sea pues junto al ser estaba la cifra de los cuatro mil desde los 10 mil afiches y de los 100 mil afiches perdón ella en su lugar a cuenta propia buscando una empresa privada adquirió estos 100 mil afiches y

26:29utilizando transporte privado del transporte público ni los medios del cear o los bienes del sea los entregó a la lugar donde le indicaron a ella que debía entregarlos eso para finalizar estimado órgano si esto esto se explica porque su defendida es la que tiene el monto recaudado más bajo de todas las empresas públicas tal vez por el presupuesto propio de él sean pero ya quiero ver yo al gerente de petroecuador sacando un millón de dólares de su bolsillo y ya quiero de ello al gerente de poder estratégico sacando 100 mil

27:02dólares en su bolsillo en el flop el sacando 114 mil de su bolsillo entiendo perfectamente que su defendida ha pasado el sombrero y ya ha cumplido con dinero privado a una petición que se le hizo del gobierno ésta es la excepción que confirma la regla le agradezco a ambos doctor rosero doctor ortega por su participación en este espacio siempre las órdenes de un abrazo una vez igual escucharán ustedes de épocas de la defensa de la señora mónica castillo mónica johana castillo odio santa mónica castillo excelente desear una de la involucrada en arroz moreno el primer

27:40testimonio que valide y certificado publicado por la posta asegura que este documento que vieron ustedes en pantalla que no se llamaría lo puede volver a poner que este documento que vieron ustedes en pantalla fue el documento que le mostraron a ella en un inicio una lista de empresas una lista de gerentes de una lista de montos que le iban a pedir a cada uno porque don lenin no tenía billete para la campaña y quería que lo pongamos todos nosotros a través de las empresas públicas este es un testimonio importantísimo importantísimo que

28:17demuestra que lo que estamos enfrentando es un gobierno que no quiere que si llega la verdad es un gobierno que quiere va a analizar una investigación periodística profunda es un gobierno que está intentando cortar en lo más bajito el impulso de una fiscalía que llegará hasta lo más alto porque como lo ha dicho el nacional castillo ayala convocan desde las altas autoridades del gobierno más grave todavía una vez hecha la denuncia una vez convocada fiscalía de forma ilegal de forma antidemocrática y de forma abusiva del gobierno del presidente moreno y negro usted

28:53presidente del cluster señores es una especialista para negar la llaman los funcionarios de su gobierno presidente del gobierno de la transparencia para presionarla señor el castillo que está colaborando con la justicia no pedí a usted una investigación en twitter o está bonito para recibir los likes y los retweets pero no le gusta cuando la gente va a colaborar la justicia de cómo puede avanzar la justicia hablaremos en mi siguiente entrevista tengo el gusto y el placer de recibir esta mañana a la doctora paulina araujo una de las voces de derecho penal

29:29a mi criterio y en juicio más respetables de este país y siempre es un gusto tener la que como invitada paulina muy buenos días bienvenidas no tengo audio yo de paulina vamos a intentar solucionar hasta mientras el audio con nuestras mitades amarillas se encarga y toma la batuta mientras yo intento recordarle a ustedes un poquito que lo que hemos venido conversando esta mañana condolencias todas por el fallecimiento de carlos luis morales ayer se pronunciaba el vicepresidente de la república el gobernador del guayas el presidente de lenin moreno el señor guillermo lasso el

30:26alcalde jaime nebot quien impulsó p realmente su pedido de remoción en los últimos días y aseguró que pese a cualquier circunstancia daba el pésame a su familia una lluvia de pronunciamientos que intentaban recordar a carlos luis morales como lo que fue una gloria del deporte nacional sino como los intensos el en su corta carrera política que pasó por cierto por varios partidos me avisa josemaría si estamos ya araujo la escucho ya doctora muy buenos dias bienvenidas muy buenos dias anderson si me escucha y perfectamente siempre un gusto todo muy bien gracias ahora sí un saludo

31:13a todos quienes le siguen a toda su audiencia doctora empecemos por el principio porque estoy un poco entregado con lo que acaba de ser el programa una entrevista de la defensa de una involucrada en el caso arroz moreno que la fiscalía investiga que asegura dos cosas primero la veracidad de la publicación de la posta respecto a que les puede solicitado utilizar fondos públicos para pagar la campaña donde mi marido que pobrecito no tenía plata y lo segundo que me parece más grave y ante lo que quisiera su explicación primero es que recibe llamadas de funcionarios

31:50actuales del servicio en el servicio público del gobierno de moreno para presionarla ante su versión libre y voluntaria delante de la fiscalía general es normal es legal que la llamen los funcionarios del gobierno que se investiga a presionar bueno por supuesto que no porque si están llamando a presionar o intimidar a alguien eso quiere decir que no se quiere que una persona revele datos que puedan comprometer respecto a eventuales responsabilidades penales a alguien pero también me preocupa algo que quizás en este momento poco se habla porque en el cual ahora estamos pendientes todos los

32:33días hay un caso nuevo de corrupción entonces por supuesto lo que queremos es una figura reactiva de una fiscalía que investigue que lleve adelante los procesos que acusen a aquellos que por acción y omisión ponga de mucha atención a las omisiones permitieron que estas conductas se lleven adelante les soy muy sincera al ver esta situación reactiva ahora sí ya cuando hay investigaciones en curso la gente saca a la luz lo que ocurría pero por qué no hablaron antes porque si detectaron una irregularidad no lo hicieron conocer e incluso vemos como al

33:18parecer se ha colocado a funcionarios públicos que en vez de su trabajo se han dedicado a ser gestores de fondos sea privado o sea públicos para producirse con una finalidad que no tenía por qué estar financiada con fondos que nos pertenecen a todos ni mucho menos funcionarios tenga que fungir de recaudadores para cumplirse tal o cual finalidad de en el ecuador vemos que respecto a un nivel preventivo de corrupción poco se ha hecho y ya en la reacción hay procesos que también han otros que no algunos que se quedan en meros de allanamientos en

34:01investigaciones y otros que se avanzan y llegan la sentencia tampoco no supone que se está reintegrando los dineros de los cuales se ha abusado y al final del día qué es lo que tenemos una desconfianza generalizada de la sociedad en la forma en la cual el estado y todos sus órganos funcionan y eso es el dolor que sentimos todos de que no podemos confiar sea cual fuere el órgano del estado si es que efectivamente tiene funcionarios lo suficientemente correctos aquellos que se arriesgan a ser íntegros y antes que se produzcan

34:47las conductas delictivas sepan frenarlas para alentarlas no olvidar que todo funcionario público tiene deber de denuncia si conoces de un delito tiene que ponerlo en conocimiento de las autoridades ahora vemos muy lamentablemente ya cuando se constata todas las anomalías es cuando hay una colaboración colaboración que está muy bien pero lo que queremos de aquí a futuro es contar con funcionarios públicos que eviten que este abuso el pueblo ecuatoriano se venga doctora cálculo quiero preguntar por la independencia de fiscalía que ha sido uno de los grandes debates de los últimos 13 años cuando hemos tenido

35:30fiscales de bolsillo y fiscales transitorios y fiscales de dos o tres días cómo llegamos a tener unificar en rea por uno de ellos quiero preguntarle por la independencia de la actual fiscalía dirigida por diana salazar que se ha ganado popularidad cuando la veía salir en encuestas políticas con intenciones de votos favorables que la ve hacer el llamamiento si detrás de un ex presidente ir detrás de otro ex presidente y uno dice bueno esto esto antes no pasaba pero luego sale una denuncia como esta que afecta al gobierno de turno que se parece mucho a

36:08una denuncia que impulsó un caso que llevó hasta la corte nacional a sentencia del señor rafael correa y uno de diferencia en la actuación y lo deje la prenda ignorancia el derecho a las cuatro horas de publicado arroz verde había un detenido y a las dos semanas habían colaborador eficaz vamos por los diez días de arroz moreno y lo que tenemos son versiones le dice algo a usted esta pasividad o esta prudencia cuando que se está tomando el caso de la fiscalidad bueno yo pienso que más allá de quién se

36:41el titular de la fiscalía que son que los ecuatorianos esperamos que el órgano que debe investigar los delitos y es única y exclusivamente fiscalía y de encontrar méritos iniciar un proceso luego si es que tiene ya indicios contundentes a usar a las personas y llevar adelante todo el poder de sanción del estado mire y no sólo en el caso arroz moreno arroz verde o situaciones que han sido debatidas en los medios de comunicación que yo no espera primero contar con teorías del caso lo suficientemente contundentes para saber que absolutamente a todos los

37:27responsables les va a caer la cndr y con responsables quiero decir quiero ser muy enfático en esto se delinque tanto por acción como por omisión es porque a veces nos centramos en el gana miento en la apuesta del brazo del alumno la prisión preventiva al otro el cambio al arresto domiciliario a aquella otra persona pero qué es lo que ocurre realmente en hacia dónde van los procesos y qué resultados van a tener mire usted que en casos que tal vez mucha gente festeja porque no están de acuerdo con el ex presidente el ex

38:09vicepresidente en este caso de sobornos 2012 2016 se llevó a fue de empresas como por ejemplo de brecht entonces es una situación que a uno en casos que se dice que se ha hecho un trabajo con todo el rigor de la ley también podemos ver un tratamiento de cine y si usted ve ese es una respuesta del estado que puede ir marcando pautas delicadas porque eso qué mensaje nos podría dar no hay un tratamiento igual solo en ciertos casos se quiere ir con toda la fuerza hay otros que se toman todo el tiempo del mundo para

38:51tratar de estructurar de mejor forma la teoría del caso pero quizás y esto lo resumiría todo quienes son los llamados a investigar delitos y que le muestren a la sociedad ecuatoriana lo ocurrido son los órganos públicos pero l cuando tenemos que enterarnos de cómo estuvimos manejados por el periodismo el periodismo de investigación es el que ha logrado frenar que se lleguen a fraguar contratos que efectivamente se desembolse el dinero de los ecuatorianos entonces pienso que independientemente de quién sea el titular de fiscalía en el ecuador si tienen primero prevenir estas conductas y eso lo

39:37logramos con funcionarios que estén dispuestos a ser íntegros y no luego solo a colaborar ya cuando sale a la luz el tradicionalmente las teorías que se gestan en fiscalía más allá de lo que diga a paulina araujo o lo que digan las redes sociales tienen que demostrar un trabajo primero de dominio del derecho penal para adelantarse a lo que pueden estar pensando los delincuentes saben dónde buscar sería investigar prolijamente testaferros empresas de papel que es ese mecanismo que utiliza esta delincuencia de cuello blanco esta delincuencia del poder esa confluencia de la corrupción privada pública y

40:27política que al fin de cuentas nos demuestra que se utilizó todos los poderes incluidos económicos para hacer del estado el mejor bottle tenían asegurado el perdón beneficio ilícito y con cobertura inclusive desde la norma anderson porque tiene que ponerse a garantizar la inmunidad desde la aprobación del coi quiero quiero hablar algo con ella porque cada vez que uno habla con los políticos del tema corrupción la frase tenemos que tener leyes más duras tenemos que aprobar la ley de extinción de dominio tenemos que tener la ley de nc que cosas la ley que protege a los whistleblowers

41:11la ley que cree que todo se arregla a punta de leyes y yo como usted sabe ignorantón el derecho soy pero aquí está el quid o leo viendo que leyes tenemos lo que quiere preguntarle decir con las leyes que tenemos alcanza altas para perseguir delitos tenemos sin embargo hay un cambio normativo y el escenario dicen a los asambleístas bien lo conoce incluso antes de que entre en vigencia el código orgánico integral penal y hasta la fecha y recién reformado que tenemos el cual que el próximos días en vigencia nadie ha hecho

41:54nada frente al delito que hoy se llama tráfico de influencias y prescriben cinco años que es este delito dar contratos a del perdón que utilice la expresión más sencilla pero para que nos entiendan todos esto de dar contratos a dedo antes del coi era una modalidad de peculado es decir imprescriptible pero como quisieron blindarse desde la norma pusieron es la edad contrato sabe lo que es la expresión más clara de la corrupción que estamos constatando día a día en cinco años ya no habrá órgano del poder judicial que pueda hacer algo

42:39de cambiar esa figura nolan en el cuello prominencia en 2014 y estamos al 2020 han pasado varias reformas a la norma penal que han hecho absolutamente nada y nos venden la idea el presidente moreno mando hace unos días un proyecto del eje donde crea un nuevo delito que es la ilusión de procedimientos precontractuales y contractuales en época de emergencia y con eso simbólicamente nos quieren hacer creer que ya que el fenómeno de la corrupción o cerradita o se disminuye cuando si los herramientas que tenemos no la aplican igual en todos los casos y herramientas

43:27que deben ser mejoradas simple y llanamente guardan silencio y eso no lo cambian nos damos cuenta que es un blindaje muy lamentable desde la norma luego una justicia que a veces camina a veces no camina una justicia que también está esperando un aplauso de las redes sociales más allá de tener casos sólidos y firmes porque con conocimiento penal créanme que quien conoce el derecho penal no se presta a servirle al poder de turno sino a servirle a la justicia porque es el pueblo ecuatoriano el que está esperando como realmente investigaciones y casos

44:11que nos lleven a que no sólo caigan ciertas personas sino que también nos demuestres quienes permitieron que esto se lleve adelante esas personas que atrás los que tienen el dominio de la voluntad se llama el derecho pero no sobre el dominio del hecho sino también el dominio de la voluntad nos damos cuenta o que no aparecen y ya se fueron estar a buen recaudo se enteran de investigaciones antes de la reacción y eso pienso insisto no es que ahora tenemos una buena fiscal que antes teníamos malos sino que el problema del ecuador no es

44:53quien ostente el cargo sino que las instituciones no están reaccionando en la temporalidad en la manera adecuada porque todo esto olvidar para haberlo evitado y no tenemos aquí perfecto que actúe la justicia pero con todos no sólo con unos con los que hicieron con los dejaron con los que permitieron que esto se lleva adelante y que se trata hacia todos los libros que tuviéramos una fiscalía de lujo maravillosa no sólo por la fiscal general sino por todos los fiscales que la componen el sistema de justicia se compone también de los jueces

45:38trabaja solo fiscalía y tener un caso perfecto llevarlo adelante pero para empezar a tomar decisiones como que se dicten por ejemplo medidas cautelares requiere de cuáles son los jueces que tienen que ordenar es decir es todo una institucionalidad la que tenemos porque tenemos tenemos gente que pide para un político que le conceda en la prisión preventiva que le concedan la enajenación de bienes que le conceda el congelamiento de cuentas los jueces que dicen grillete y de trabajar qué hacemos cómo cambiamos eso os cambiamos eso yo pienso que es volver al origen de todo

46:29quien fuera el funcionario público sea alta autoridad sea una persona que está en el tratamiento diario con los usuarios de una institución pública insisto tomen con seriedad el trabajo que al fin de cuentas ustedes tienen una parcela del poder del estado y esto tiene que ser puesto al servicio de todos los ecuatorianos si tenemos funcionarios con miedo temerosos que prefieren callarse nos damos cuenta que no están cumpliendo su rol y eso el fin ya que nos concluye nos construya una sensación de impunidad y esa impunidad el ecuador está ya cansado adicionalmente no podemos seguir

47:14dándonos el lujo de que se utilice el estado con todos sus estamentos como un botín con esa visión patrimonialista del poder de que quien accede a un cargo público lo hace para enriquecerse a servirse y no servir de ahí que insisto no quiero generalizar porque hay funcionarios públicos de calidad pero la sensación que tiene el ecuador es que la justicia llega tarde poco se hace para prevenir y que quizás tras un escándalo semanal que se ve al el miedo de qué es lo que estarán tapando de estos días actuales tras el debate

47:58que nos tienen en un tema que es lo que está ocurriendo en estos días eso que a mí me preocupa que soy muy sincera que la justicia actúe con lo dado pues sí esperamos que sea así y de una manera igual y eso no se gana la igualdad de todos ante la ley sólo con discursos con tweets o con fotos si no tiene maldad es fácilmente constatable por todos se está actuando en todos los casos penales igual con todas las personas que estarían involucradas esa es la gran pregunta y eso le puede contestar el

48:33ciudadano de a pie el derecho es lógico el derecho es lógico más aún en derecho penal quienes tienen que responder son los verdaderos delincuentes pero a quien le corresponde decidir eso querido adverso no es a usted no es a mí es las autoridades de justicia el problema es que no haber confianza en cómo actúa es el periodismo de investigación es la sociedad la que está hastiada y se ve en la obligación de prácticamente ponerles el caso sobre la mesa para que el estado logre decir no voy a tolerar todo lo que

49:12han hecho pero por dios dónde está la prevención a estos actos que están haciendo las autoridades para que el día de hoy no nos estén robando doctora con esto termino no quiero dejar pasar la oportunidad de una pregunta de una discusión muy muy política que tiene una raíz jurídica en realidad como en la publicación de ross moreno muchos políticos pusieron en duda el resultado de la consulta popular y decidan si se utilizó plata del estado que esperaría deslegitimar a la consulta popular usted lo decide bueno como se gesta la consulta popular

49:51y como se la financia es un tema los resultados que haya tenido la consulta popular es otro y yo creo que hacia ahí va a su pregunta si es que la gente acudió mérito se dio cuenta lo que le pusieron y aprobó la consulta popular ese es el resultado ya la justicia se encargará de ver cómo se financió qué es lo que ocurrió en el ex antes es decir antes pero ya la decisión de todas las personas que acudieron a pronunciarse respecto a la consulta popular pienso que eso fue claro y contundente pero es

50:34lo que estoy hablando netamente en procesos porque hemos visto que con consulta o sin consulta con ha sido el resultado no era cambio de normas no era cambio de estructuras sino que seguimos con estamentos públicos que están conectados con corrupción privada que no están trabajando por el ecuador están trabajando con sus propios intereses con eso me quedo doctora paulina araujo le agradezco muchísimo su participación le envío un fuerte abrazo un fuerte abrazo para usted también antes son muchas gracias escucharon ustedes apolinar abajo un penalista connotada de de las luchas que tenemos para en el

51:17ecuador afortunadamente las muchas voces expertas en derecho penal vamos a terminar sobre esto último sobre la legitimidad de la consulta popular como conclusión de esta mañana esto el punto final no y llevo días escuchando el correísmo hablar de la consulta popular a raíz de la denuncia de arroz moreno y lo escuché y yo trato de racionalizar lo que dicen porque aseguran que como hubo alguien uso de un hilo chueco para meterlo en la consulta popular entonces la consulta popular ya no es legítima entonces los juicios que le siguen por pillos ya no son legítimos

52:21entonces la autoridad de control que los tienen sometidos y ante la justicia no sea legítima y yo estaba buscando una forma didáctica de explicarle a rapa cómo funciona esto y seamos ha ocurrido que a lo mejor esto que con lo que el suelo explicar las cosas de mis nenas me puede ayudar rafa tú que eres atento a café de la posta y que siempre estás compartiendo los vídeos aunque le corta el logo porque tú robas hasta propiedad intelectual te voy a explicar lo siguiente este eres tú no y aquí está el maletín

52:52en el que se daban los sobornos de caso soborno si este maletín lleno de dinero no metiste a la consulta popular de 2011 no significa que los resultados eran ilegítimos significa que tú eres un delincuente si este del maletín lo metiste con ese dinero de empresas privadas a las elecciones de 2013 2014 como reglas no significa que usted será un presidente y un vicepresidente ilegítimo lo que era era un presidente y un vicepresidente delincuentes y por eso uno está preso y el otro está prófugo si lenin moreno que lo ponemos aquí

53:33ha utilizado también dinero público ya no privado para financiar una consulta no es la consulta la que está bajo investigación es el señor moreno por permitir o por pedir que se financie forma sueca una consulta popular porque ustedes son parecidos pues porque son la misma vaina sí que vienen del mismo partido sé que ha aprendido de las mismas vainas la legitimidad la consulta está ahí que la que lo está investigando al arroz moreno la que está investigando el financiamiento ilegal de esta campaña es una fiscal que malo producto de esa

54:06consulta mira tú qué legítimo que un fiscal nombrado en el en los tiempos de este gobierno investiga este gobierno tú no sabes lo que es eso porque el galo chiriboga lo que hacía reactivar las cosas y tomarse el pis aquellos y sabe no aquí nos vemos mañana señores otros temas otro entrevistado mismo entrevistador yo sentenció buscar ah