0:00el programa que arranca ahora es un espacio de carlos vera en la costa si lo quieren aplaudir lo aplauden a él si lo quieren a pedra lo apedrean a él nosotros en la posta solo nos sentamos cada domingo a mirar verás con biela y también en mano bienvenidos a una nueva entrevista verás con un diplomático de carrera el doctor luís bayas que ahora es viceministro de relaciones exteriores era viceministro de movilidad o subsecretario como le llamábamos antes pero sobre todo ha sido el eje que desde polonia con una legión de diplomáticos y voluntarios
0:43ecuatorianos y extranjeros ayudó a salir acerca de 655 ecuatorianos de los 913 que se lograron ubicar por lo menos oficialmente en polonia eso vamos a hablar en la próxima hora pero antes una sola cuestión para empezar de todo lo que vivió doctor cuál fue el momento más difícil en primer lugar es un gusto estar con usted carlos el momento más difícil quizás fue la primera noche la primera noche todavía desde quito tuvimos una videoconferencia que pensó el 23 de febrero a las 11 de la noche cuando empezó el bombardeo y ya era el 24 de
1:29febrero en europa pues con las horas de diferencia la conexión con los ciudadanos ecuatorianos que estaban en ucrania como usted bien señala habíamos registrado bueno hasta el último dato que teníamos justo ahora y lo que éste señala 903 ecuatorianos y habíamos mapeado ucrania o en las diferentes ciudades y con diferentes números de ecuatorianos en cada una de ellas y teníamos coordinadores debería mencionar coordinadoras porque principalmente las mujeres las mujeres principalmente mujeres las coordinadoras y extranjeras también también pero también ecuatorianos y ver la desesperación preocupación y empezó el bombardeo el personal un
2:13verdeo y nosotros escuchábamos el ojo y hombres lo veíamos nosotros también de la parte de donbass de la parte del que empezó la desesperación que les decían que nos están bombardeando qué va a pasar con nosotros podemos perder la vida fue muy duro aunque hice empezaron unir más y más compatriotas desde ucrania y los familiares también desde el ecuador a la videoconferencia o llegamos a tener alrededor de 600 personas unidas a esa misma conferencia que duró toda la noche después de eso mandaron a este señor para ella y cumplió una misión
2:43extraordinaria que algún rato debe ser reconocida más allá de lo que ya ha hecho el canciller juan carlos holguín y sobre todo compartir hidratada en un libro en un documental en testimonios en conferencias porque yo empecé diciendo que es un diplomático de carrera y fue lo que muchos reclamamos un diplomático de territorio con el la siguiente conversación hago periodismo político desde 1975 y de opinión desde 1978 en ese género cabe ser pluralista pero no imparcial mi experiencia en la búsqueda de democracia exige dejar fuera a quienes la dinamita y criticar a quienes la construyen para
3:27que el modelo sea veraz respondo aquí por lo que opino mis invitados por lo que expresan nada de eso compromete o representa a este medio una entrevista veraz es la mejor forma de conocer la verdad a eso los invito ahora este espacio verás se mide gracias a él con et lata van de ecuador chief letón cuencana airlines taxi aéreo bienvenidos una nueva entrevista verás por primera vez en la historia este programa con un diplomático de carrera a la carrera ya verán que lo justifica en exclusiva para medios digitales por la
4:28posta en facebook y youtube estamos en televisión convencional por vito te veo experimento es canal 15 en televisión regular y 709 en hd alta definición en directv en cambio a través de manavisión canal 194 pero en señal abierta canal 9 hermana vi radio radios a nivel nacional caravana 750 m y diblo 88.9 fm normalmente después de que termina el fútbol no siempre puede ser se monta en la transmisión en la parte central de la sierra tungurahua y cotopaxi de donde se señor su provincia ambato dígales que lo digan allá iba en
5:07el carro 92.5 fm doctor bayas qué pensó usted cuando le asignaron la tarea de ir allá con 20 de 23 funcionarios luis anda encárgate pues es un honor un honor un privilegio también de poder ayudar a compatriotas que se encontraban en peligro su vida estaba en peligro pues fue el día al día siguiente de lo que pesó el bombardeo el gobierno asignó usted la movilidad y yo era viceministro de movilidad humana y tenía a cargo estos aspectos dentro del viceministerio de movilidad humano pensó que sería tan duro no francamente no pensé que sería
5:51tan dulce que los hizo ser lo que poco es o se acredita como que es el cuerpo diplomático tan eficientes dedicados tan diligentes cuál fue la clave yo creo que estamos preparados para muchas actividades territorio para salir a justo para asistir a los compatriotas yo había estado por ejemplo en la frontera entre méxico y eeuu con el tema de inmigración riesgosa y tenemos estudios tenemos preparación tenemos una carrera que hemos seguido justo también para estas actividades sin embargo yo creo que nadie está preparado para ver una guerra y ver una guerra de ser ok cuénteme cómo
6:30esos conocimientos diplomáticos sirvieron en varios trance por ejemplo qué hacer con los de contenidos que encontraron y pasaporte que hacer para emitir pasaportes que no son la cuestión regular que tenemos porque requieren huella digital es otro tipo de papel que hacer para que el momento que los hacían los dejen pasar de ucrania a polonia si quienes vigilaban la frontera eso ya no eran diplomáticos sino militares para qué sirve la formación diplomática antes del conflicto antes del conflicto armado antes del bombardeo del 24 de febrero empezamos ya con gestión diplomática con hungría con eslovaquia
7:08con rumanía y con polonia dos semanas antes de que se desate la guerra dos semanas e incluso un poco más de carlos porque logramos con polonia que fue el primer país que nos ayudó para que los ecuatorianos sin visas en que ya teníamos el registro de quienes tienen visa schengen de quienes no tienen visa schengen puedan ingresar preveyendo ya la posibilidad de un conflicto armado y también pensando en la evacuación de tratos compactador y alavés ahí hubo un reclamo si ustedes se veían venir usted veían venir esto sigue estallido de la
7:38guerra propiamente no sólo de los movimientos previos la movilización rusa todo lo que se hizo porque no hicieron el operativo de evacuación antes carlos el consejo de seguridad el mismo día del bombardeo teníamos a una federación rusa diciendo que no va a invadir con creces creemos ahí entonces de qué sirve la experiencia diplomática si queríamos creer eso sabíamos que podía venir pero si teníamos la esperanza de que no se ve es en gràcia o avión en el agua subyacente ahí que el gobierno ecuatoriano por medio del presidente lazo se lleva bien con el
8:14presidente putin que ha tenido con putin mejor dicho que tiene una apertura inusual para el ecuador y anticiparse a empezar a evacuar hubiera sido públicamente descreer lo que nos estaba diciendo y por lo tanto afectar esa buena relación y conversábamos también con nuestros compatriotas en ucrania y estaban bien les decían no pasa nada estamos tranquilos la normal continúa y también creíamos robos compartidos ahora lo entiendo sin embargo el momento que se dieron perdió el ecuador fue el país uno de los primeros países en condenar de manera enérgica porque si había la
8:54invasión teníamos el bombardeo pero teníamos alrededor en ese momento tenemos un registro de 700 personas en los 700 ecuatorianos en ucrania teníamos 700 vidas de ciudadanos ecuatorianos en el y ciertamente eso lo dijimos categórica ya no tenemos embajada lo cual fue la base de operaciones de ustedes austria cubrimos la ante ucrania como polonia desde una embajada en viena e incluso antes ella y si dos semanas antes del 24 de febrero pues el canciller juan carlos holguín instruyó a nuestro cónsul en viena en austria que se desplace a quien y estaba trabajando ya en quien
9:31justamente con lo que se señala con temas de pasaportes y partidas en el que ni a usted en polonia en qué ciudad estado en semis en qué hotel estaba no no nos alejamos en un hotel los hoteles estaban totalmente copados nos alojamos yo no sabía dónde iba y una familia una pareja de unos las personas mayores polacas pues nos dieron albergues en su casa y dos cuartos a cuántos de ustedes a cuatro de nosotros tres y el resto el resto está donde estaban un equipo también en varsovia tres personas y dos personas en cada uno
10:05de la ciudad completamente cerca de la frontera está en la frontera la ciudad fronteriza es médica que es donde está en su pueblito pequeñito que está ya en la línea de frontera que es el principal uno de los principales puntos de frontera de ustedes holograma gran hater tienen hotel cónsul a ustedes operaba desde la casa de dos polacos adultos mayores sí que no hablaban en inglés ni español no sé dónde comían primero comprando cosas de supermercados luego la mala pareja los polacos nos daba nos daba aguantas descubran nada y se molestaron al momento que quisimos
10:44pagar no puedo creer e molestaron y muchísimos dijeron con el teléfono con el celular ahí haciendo la traducción de lo que queríamos decir lo que ellos querían decir y claro el momento que yo les pregunté que qué quisiéramos pagar reconocer algo de lo que están haciendo pues se molestaron wichis cuántos viajaron de aquí como ustedes repartirse en distintos sitios y reforzar la visión 18 personas 18 personas que estuvimos en polonia en eslovaquia dos personas en hungría bueno ahí tenemos embajada en budapest y que también por supuesto que colaboramos y trabajamos conjuntamente
11:16pero también tuvimos a dos personas que estuvieron en la frontera con ucrania y también en rumanía cuanto dormía dormíamos cuando podíamos dormir especialmente las primeras semanas y comíamos cuando podíamos comer quería buscar los que salían nuestros compatriotas las 24 horas del día no podíamos parar era un flujo sherman habilidad de tener horario y los primeros días con los problemas que usted bien señala por ejemplo que a los ciudadanos varones ecuatorianos entre 16 y 60 años la mayoría buenos o gran estudiantes no les dejaban pasar a esos tampoco tampoco a los extranjeros
11:53tampoco tampoco no era sólo a los ucranianos que retenían para que están en el combate tenían que verificar si nuestros compatriotas estaban faltando a la verdad y eventualmente podrían ser también ucranianos y por eso no les dejaban pasar bueno aquí permítanme hacer un paréntesis para dedicar este programa a un ecuatoriano que no se quedó allá que no salió allá que decidió ir allá a combatir hace un par de días un ecuatoriano que tiene una familia hermosa y consolidada que tiene 39 años es millonario preside dos empresas que tienen cinco mil trabajadores bajo su mando que es
12:39ecuatoriano francés que fue entrenado en la legión extranjera de francia que es un especialista en artes marciales y en combate moderno jan topic pero le comunicó a su familia su decisión con el dolor de familiar que ustedes se pueden imaginar y como el amor que también lo tienen comprendiendo su decisión y fue a unirse al grupo de combatientes por ucrania porque dice que su promesa fue combatir cuando haya una guerra injusta y ésta le parece una guerra quiera dios que algún rato pueda hacer el a quien entrevisté sobre ese tema lo
13:28proteja adiós y lo tengan seguro sus conocimientos de la guerra moderna este caso que es el único que conozco no sé si es el único que exista que no es equivalente a mercenarios por si acaso a soldados contratados en este mundo contemporáneo es un ejemplo de inspiración ya es es un acto heroico si se quiere yo espero que tenga un buen final ahora a este señor por lo que ha pasado de relatar y conoceremos más adelante el canciller holguín decidió promoverlo a sí la trayectoria y la preparación que tiene el embajador luís vallas
14:19adicionalmente lo el trabajo que la ha hecho en movilidad humana y sobre todo su forma de ejecutar el plan de contención en en la frontera en ucrania es un gran profesional yo había manifestado en apenas ingresé en el mes de enero que me rodearía de embajadores de carrera y tanto con el embajador vallas como la embajadora silvio espínola que tiene igual una trayectoria intachable y un conocimiento en derechos humanos muy importante en ella se convierte en la primera embajadora y funcionaria de carrera en ser vice ministra de movilidad humana y eso nos
15:01ayuda también a consolidar todo lo que ya avanzó el embajador luís vayas merecido por supuesto y felicitaciones que eso nos lo dijo en la radio recién el canciller cuando conocimos el ascenso o la nominación y tuvimos la conversación en el día de la noche de radio centro ahora de ese plan de contención que alude el canciller todo fue complicado que fue lo más difícil quizás la salida justo de compatriotas los primeros días teníamos con las que fueron subiendo de 6 horas a 12 horas a 24 horas llegamos a tres días de fila en
15:43este punto de semis de médica de la frontera con ucrania y polonia hay ocho puntos de frontera entre ucrania y polonia pero este era el más caucionado un gestionado hace tres días y la desesperación también de no poder recibirlo del otro lado sabíamos que estaban a pocos metros como electrónica teléfono el teléfono que se fue a internet de abajo esto que tuvimos se fue o se iba en internet en algunas ciudades y allá en ucrania pero pero buscan ya pero una frontera de este aparato en relación a tradición comenzó nuestra vida diaria fue una bendición
16:17fue una bendición y fue el contacto que tuvimos permanentemente con los compatriotas veíamos ya en el número 380 que es el código de ucrania sabíamos que era compasión no nos dábamos abasto a contestar todas las llamadas estar todos los mensajes y bueno ahí se decidió desde quitó pues que las llamadas telefónicas con él 593 las atiende quitó 380 las atendemos nosotros y así pasamos si nos repartimos anotábamos los números muchas veces no avanzábamos acabaron la gente todo el trabajo en este operativo aproximadamente ciento 120 personas entre quito y te lavan en la sala de
16:55crisis lo que estaba en distintos países de europa y la delegación que mandaron a ustedes aproximadamente 120 personas no de cancillería hay que tomar en cuenta que también trabajamos con otras instituciones que usted es casado yo soy casado que dijo su mujer cuando se iba a esa zona de guerra pues se quebró mis hijas y mi mujer se quebraron cuando supieron porque la idea era el trabajo y la idea fue llegar a polonia no teníamos como está bien señor un momento aunque no fue posible pero no pudimos entrar si fuimos a la frontera el mismo
17:27es que tuvieron miedo porque eso lo reclamaban algunos algunos ecuatorianos acá claro porque no entran si hay otros diplomáticos de allí que salieron también perdieron también pero quisimos entrar yo no tenía tenía mi maleta y listo para entrar a levin no fue posible que le dijeron sus hijas cuando les dijo hijas tengo que partir de las 12 dijeron qué edades tiene ya su grande la mayor tiene 30 la menor 26 tienen tiene nietos usted no todavía hable ok enseguida más con louis vayas la gestión particular en ucrania él es el viceministro de relaciones exteriores
18:08con un testimonio que solo vamos a alcanzar a soñar un ratito aquí porque hay cosas que he leído tan fascinantes de este trance y que ellos tienen la obligación de hacer saber más allá de esta primera fase los niños y adolescentes necesitan continuar con sus estudios de este casa resguardando su salud y seguros junto a su familia es por esto que hemos implementado más de 1.700 nuevos puntos de internet wifi gratuitos para su uso y disponible las 24 horas del día lograremos salir adelante durante estos tiempos difíciles del conep plátano
19:02somos más en seguida hablamos ya del plan de contención como le llamó el canciller concreto de ucrania y en negativo a la situación de un punto el que más intriga y el que más les ha ayudado los estudiantes mi nombre es nel esta planta y estamos aquí en la provincia de nombre y acanto para hoy yo tengo cultivo de cacao entonces este es el crédito me va a servir para realizar este la poda de muy ágil el trato del excelente y que se animen que se animen a venir al banco este año
19:33aunque si están dando literalmente darle las gracias que dios les bendiga mucho y que siga esté ayudando a las personas gobierno del encuentro juntos cumplimos proseguimos de entrevista con luis vallés quien es viceministro de relaciones exteriores y tiene una dilatada carrera diplomática fue antes viceministro de movilidad humana coordinador general del gabinete ministerial y jefe de espacios minuto relaciones exteriores y manera humana director de relaciones bilaterales o américa del sur- jefe de despacho del viceministro relación exterior de integración política jefe de espacio la subsecretaría el servicio exterior jefe despacho la super gt las relaciones
20:25multilaterales en el exterior doctor vallés ha sido ministro de la embajada de color ante el reino de españa concurrente a países bajos dando rey de marruecos consejero el servicio exterior de la misión permanente del ecuador ante las oficinas de uno y otros organismos internacionales con sede en ginebra suiza en la embajada de corea suecia concurrente a dinamarca noruega finlandia estonia letonia y lituania dentro de su formación académica tiene diplomacia jurisprudencia relaciones internacionales derecho internacional derecho ambiental ya van a ver porque pongo ese énfasis y derecho comparado al final tratamos su
20:58arista de ambientalista antes permítanme recordarles que estamos con ustedes por cortesía de él con él se cuentan a airlines deban ecuador y redondela hearts y el bankers club desde cuyo piso 33 emitimos les dije que entraríamos ya en algunas particularidades de este plan de contención que le llamo el cáncer holguín a lo que hicieron liderado por el ministro vayas de este polonia y de esto le pregunto recién cuando lo entrevistamos una vez en radio centro dice el avión dijo hay ciudadanos ecuatorianos que no desean regresar en el vuelo humanitario y que por su cuenta y voluntad pues
21:47desean permanecer en el territorio europeo claro lo cual es una pena no voy canciller juan carlos diego ha manifestado pues los ciudadanos ecuatorianos por cuestiones también del gobierno nacional de la cancillería en este momento no necesitamos visa visa schengen para ciertos países de presos polonia por ejemplo que que es parte del espacio schengen sin embargo la estadía que podemos estar acá sin visado es de 15 días y que va a pasar luego de esos 15 días pues lamentablemente entrarían en un ya en un periodo de irregularidad aquí en polonia entonces eso también hay
22:25que prever se les ha informado a nuestros compatriotas que esa es la situación migratoria que ellos se enfrentan y nuevamente se ha insistido se ha puesto a disposición de ellos el walt humanitario recién me fijo en el fondo que me decía ustedes están como en una cocina verdad desde allí ok buenos hay quienes han cuestionado el precio de los buenos que aquí hubo una oferta por seiscientos mil setecientos mil y finalmente el vuelo costó 900 millones y tienes una negociación de la contratación pero cuál fue el proceso para escoger el tipo de naves y las
23:04facilidades que podían dar antes también el 24 de febrero el canciller holguín me había instruido a mí también buscar la posibilidad de que las fuerzas armadas puedan evacuar a nuestros compatriotas de su cráneo hablé con el comandante general de la fuerza aérea giovanni espinel yo le cuento el problema ya tenían como tener solo 50 personas y tenían que ser 15 escalas si el vuelo salía carísimo y no iba a tener esa agilidad usted conoce muy bien exactamente esas y extranjeras y yo ya fui para polonia y porque se hizo ya los
23:38contactos ya quitó en relación a la contratación de la de los buenos a través de empresas españolas de lo que tengo entendido ya cuál fue el problema con el primer vuelo porque se les quedaron tantos y nos subieron todos los que tenían previstos varios problemas uno de ellos fue las mascotas asma teníamos capacidad en ese vuelo para atraer a tanta mascotas y sus dueños que también es entendible pues no querían dejar a sus a sus animalitos pero les propusieron casas de adopción y tenerlos cuidado hasta hasta que regresen y entregarlos alguien acepto no ninguno
24:15ninguno aceptó y esas propuestas principalmente por ejemplo fueron en budapest que teníamos la capacidad de que estas casas de acogida incluso a cerca de 200 se quedaron por sus mascotas 11 tantos porque viajaron alrededor de 240 de 200 divisar ecuatorianos pero si tuvimos asientos vacíos que hubiéramos querido llenar oiga y ustedes no les dijeron en un ratito yo tema de prioridades aquí aquí es el ser humano o el animal aunque sea un miembro de la familia es un animal si no se quieren subir además les dijimos y no se quisieron
24:52subir jamás ortega la sada usted hubiera hecho lo mismo difíciles y son muchas tres generaciones de los animales pero pienso que no hay duda como tengo a mi hija ec sagrado así ok en el segundo vuelo como resolvieron ese problema con listas claras y con aviones ella con capacidad de llevar animales mascotas en la primer bueno sólo podían entrar tres animales en cabina y cinco que model es decir ocho de nosotros prácticamente abierta la posibilidad siempre y cuando el equipaje tampoco no sea muy voluminoso entonces trabajamos con el equipaje pedimos a los costaron a perros y gatos
25:33sólo perros y gatos en el segundo y antes gatos en la cabina perros en el equipaje excepto un perro que era de asistencia psicológica para una de las personas y que tenía un perro adiestrado para ese tipo anual esos problemas tenían ustedes que administrar totalmente porque no puede juntarse como usted me señala no pueden juntarse perros y gatos en la cabina no sólo es perros o solo gato estamos evacuando los de una guerra estamos contratando un avión y todavía aquí tenemos que atender caso por caso bajo dan entran todos ya o no entra
26:11nadie no se podía hacer eso o sea no es como lo que habíamos de las películas de la segunda guerra mundial en otra cultura en el segundo el tercer vuelo si se pudo hacer eso pero nuevamente también limitando el equipaje y es lo que hicimos fueron tres buenos fueron tres vuelos en total salieron seiscientos cincuenta y cinco en total exactamente le puedo decir salieron desde que llegaron adecuados y 730 personas fueron divididas así primero bueno 246 personas segundo bueno 203 personas del ser bueno 190 personas y luego tenemos que en un
26:48vuelo mexicano también bueno humanitario y tuvimos nueve asientos nueve personas y luego también coordinado por el por el estado ecuatoriano a 82 personas que regresaron en vuelos comerciales ese es el total de los que han llegado al ecuador tenemos también un grupo de compatriotas como se señalaba anteriormente que han permanecido en europa de los 913 se quedan 200 más o menos allí un poquito menos tal vez pero pero sí aproximadamente casi 200 compatriotas han permanecido algunas conversaciones y la mente otros de eso vamos a hablar ahorita porque es lamentablemente también en esa
27:25entrevista que reseñamos recién mario tamayo que es uno de mis panelistas en el programa radio centro y le pregunto los 7 para el ecuador y también para países europeos el estatus migratorio no representa propiamente una ilegalidad y una irregularidad entonces esto podemos le hemos manifestado a los compatriotas e indicándoles que el estado ecuatoriano les ofrece el vuelo incluso les hemos pedido que suscriban un certificado en el que se manifiesta su voluntad de permanecer en esas condiciones en el territorio europeo también ya descargando la responsabilidad del estado ecuatoriano pues como digo se les ha tendido a
28:14llegar acá la frontera se les ha tendido en alojamiento en transporte y también puesto a disposición este vuelo si no lo desean voluntariamente utilizar pues les informamos cuál va a ser su situación cuál es la situación actualmente y cuál va a ser su situación luego de transcurridos esos quince días las razones pues ya es de voluntad de cada uno de ellos muchos de los compatriotas están en carreras están algunos por terminar este año por ejemplo carreras universitarias pues tendrán sus razones particulares para permanecer en europa a pesar de las circunstancias que que
28:52todos conocemos ok esto nos lleva a otras particularidades cómo es posible que haya habido tantos ecuatorianos de allí sin visa schengen bueno para estar a ucrania no necesitan o no necesitaban visa schengen porque otro país de europa podían entrar que no requería aquello o sea podrían estar ahí sin vista ya que necesitaba incluso para entrar a ucrania un ciudadano ecuatoriano no necesita visado hasta tres meses pero evidentemente para estudiar o para actividades comerciales se dicen por donde llegaban a ucrania entonces pueden llegar directamente o sea en tránsito no se quedan en espacio schengen y llegan
29:34directamente a ucrania como bien estarán los graneros sin pasaportes tantos 213 pasaportes tuvimos que emitir que es alrededor del 23% bengoa 2% en lleida altísimo es altísimo y explicaré cómo se explica eso no tenemos explicación al inicio luego conversando con los estudiantes y conversando con los padres de ellos pues pudimos más o menos conocer cuál era la situación y decían que las universidades les retenían el pasaporte y más que universidad primero también tenemos esa información eran ciertas empresas empresas entre comillas que pues gestionaban o gestionan estos estos viajes o estos paquetes de estudio que
30:18no son totalmente claros ya la situación en que esto no son totalmente claros ya me está hablando como diplomático usted le voy a decir primero les ofrecían ciertas carreras que le sonaban muy bonitas al llegar al día pues eran carreras técnicas tales cursos ni siquiera carreras o que les ofrecían cursos en inglés o cursos de inglés y ucraniano pues las carreras los estudios sonido inglés webb ucraniano llegaban allá y el curso o era de mala calidad o incluso no existía les ofrecían habitaciones de ciertas características bastante atractivas cómodas confortables grandes llegaban allá era un cuarto
31:01pequeño de pocos metros cuadrados por lo que habían supuestamente pagado eso es equiparable a trata de personas no precisamente porque la trata de personas la más allá ya es esclavitud o tráfico de eso es una estafa es una cosa tiene visos de ser una estafa y vive en la habana inglés toral ya se está investigando la bien que se ha dado la información a la fiscalía nosotros somos muy respetuosos de la separación de poderes y pues la cancillería así ha recibido la información como si yo pierdo ustedes han pasado la información
31:36como un pidió investigación o han pasado una acusación estas empresas según lo que nos han dicho de estos estudiantes están estafando ecuatorianos punto certifique usted si es cierto o no si hay evidencia es de eso y hay un delito que perseguir exactamente se pide se pasa la información pues necesitamos que exista eso pedimos pedimos que se presenten la demanda o demandas por parte de los familiares o de los contratos de lo que conocemos no sea nadie por supuesto porque esto es una especie de coyoteros modernos totalmente exactamente ok así es
32:15y quizás de ustedes y siguen operando bueno con ucrania no con otros países podrías no pueden ustedes poner una notificación pública o emitir un informe diciendo la cancillería de las empresas tal y tal de lo que hemos detectado según testimonios de los estudiantes identificar ninguno ha pasado estos señores advertidos hasta que la fiscalía tenga algo que decir tenemos nombres de empresas una de ellas como usted señalaba también anteriormente no tiene sede tiene sede en panamá exactamente ok exactamente y tenemos nombres de personas que justo han estado involucradas en este quehacer
32:54hombre se ha dado pero a quién le han dado a conocer a fiscalizar ni de qué me sirve siendo no sabe de la opinión pública ok y no tiene que ser una acusación ustedes van a ser una relación de los derechos que hemos encontrado porque estos opusieron pies en polvorosa o cambiaron su razón jurídica o sea mandaron a cambiar o siguen estafando gente y ustedes pueden quedar como aquí callar no cabe no informar cabe totalmente informar nuevamente al donde está la rama judicial no no no y el público que lo
33:26sigan estafando edición y también de este lado pues son actos de corrupción que no podemos servir totalmente de acuerdo ya ve usted o más lejos todavía claro que sí actos de corrupción ya no hay no ha hablado de un delito concreto cuando hacemos una reseña pública estafa nuevamente eventual estafa y evidentemente nosotros no podemos señalar que haya una estafa que hay unas personas una empresa que ha estafado eso le corresponde a la justicia cumplida pero hagan una relación de los hechos sin calificar los hechos no adjetivar así es totalmente por donde buscar el
34:05plan hecho lo podemos transmitir la información se regaló por tercera vez por dios no es público y hasta que la fiscalía tenga la que todo el mundo va si descarga a la contraloría o la fiscalía o la procuraduría no puede ser más que es eso acaso si se combaten la corrupción con información también y la fiscalía después y usted cree doctor vallés que el único tema que tengo que atender que a usted sabe la cantidad fiscales que me faltan usted sabe la cantidad presupuesto que me falta usted sabe las guerras que tengo usted sabe
34:32que no tengo autonomía usted sabe que el cn jota me quieres acá usted sabe que la el congreso me quiere votar y ahora me pide que esto que ya está resuelto mal mal o bien que están aquí le mete tiempo dígame de dónde pues deme personal de acuerdo completamente en acuerdo lo van a hacer o no tengo que decirle esto al canciller y usted no decide eso yo creo que sí tenemos que insistir estoy total cuando tenemos que existir y tenemos que sentir también con los estudiantes tenemos testigos o testimonios de lo que ha
35:02pasado en ucrania y les pedimos a través de ustedes tenemos acompañados de niños los voy a invitar de un exactamente ran a hablar yo creo que si ese es el primero ahora así que usted ayuden a convencerlos como se llama este chico que hasta ecuavisa lo sacó como el reportero tenía un apellido especial montgó etxea alguna cosa si se acuerda el nombre o el nombre en las páginas amarillas que me muere tiene usted yo soy el viejo y ustedes tienen alzheimer por dios santo todo acuerdo pues hermano aquí el mayor soy yo de todo el equipo
35:36que está lo que usted tiene 56 años yo tengo 67 va a ser mayor lo que usted no tiene pelo yo tengo edad para volvemos con el doctor mis bayas vice-ministro relaciones cuencana wines taxi aéreo próximamente vuelos regulares a cuelga cuencana airlines asuntos que tienen que ver con movilidad de inmigración pero cerramos el capítulo de esta misteriosa operación de estudiantes en ucrania que se pudo detectar a propósito de lo que se ha hecho para que se puedan salvar los niños y adolescentes necesitan continuar con sus estudios desde casa resguardando su salud y seguros junto a
36:55su familia es por esto que hemos implementado más de 1.700 nuevos puntos de internet wifi gratuitos para su uso y disponible las 24 horas del día lograremos salir adelante durante estos tiempos difíciles telconet plata no somos más mi nombre es nelly está pantallita montaña en la provincia de los días que han comprado yo yo tengo cultivo de cacao entonces este el crédito me va a servir para realizar este la poda de gente muy ágil el rato de excelente y que se animen que se animen a venir al banco este a
37:30solicitar su 30mo que sí sí están dando hay que amoldarse eficientemente darle las gracias que dios les bendiga mucho y que siga esté ayudando a las personas gobierno del encuentro juntos cumplimos pero seguimos esta entrevista con el doctor luís bayas viceministro de relaciones exteriores tenemos unos cabo unos cuantos cabos sueltos desde la parte anterior o cómo se puede explicar el interés más allá del rol que han tenido estas empresas intermediarias de tantos estudiantes ecuatorianos en querer formarse en universidades de ucrania porque es más barato son más rápidos los cursos que los atrajo tanto de lo que a ustedes
38:29les han contado lo que éste señala primero si es más barato o sea hemos visto que con 300 dólares pues un estudiante ecuatoriano estudiante extranjero puede vivir en kiev o en cualquier otra ciudad de ucrania en las universidades pero también la agresividad de estas empresas la agresividad de estas que han señalado incluso estafadores o eventuales posibles estafadores también y han convencido a nuestros compatriotas les ofreció también trabajo y no sabían también trabajo e incluso el retiro de los pasaportes no va exclusivamente por el tema de universidades aparentemente sin lo cual ya es bastante curioso
39:15totalmente irregular que se retire un pasaporte por parte de una denuncia tal vez para poner los datos pero no permanentemente empresas o les ofrecían un trabajo que luego no era o era un trabajo que tampoco no era lo que les habían ofrecido o lo que les habían dicho que pueden obtener en ucrania y ahí también se quedaban algunos de los pasa por ahora los planes de su negocio hasta fines del 2020 los estudiantes extranjeros significaba para ellos 600 millones de ingresos las matrículas cuestan hay apenas de entre 1.200 y 5.000 dólares que todo el curso exacto
39:52es desde el año 48 por ciento de los estudiantes de las necesidades del ibi pagaron sobornos para mejorar sus calificaciones sólo cuatro de las universidades allá tienen el nivel que se exige en europa y a pesar de eso muchos estudiantes se querían quedar allá y quieren regresar como como entender esto muchos van terminando sus carreras evidentemente estaban estudiando y tenían conozco por algunos casos que decían este año termino que me faltan dos meses que faltan pocos otras materias que con cumplir para terminar mi carrera es entendible que porque sean de signo les convalida lo estudiado aquí
40:31y los engancha para lo que les falte no hay acuerdos en que se necesita el acuerdo con las universidades y con la secreta pero él senescyt quedó en que les iba a conseguir grupos de las carreras de aquí porque ahora por las circunstancias que salieron son población vulnerable si decide está haciendo esfuerzos enormes justo para reconocer lo que pueda reconocer evidentemente tenemos una normativa regulaciones ecuatoriana legislación ecuatoriana que seguir pero que también a nivel internacional y no se quisiera mencionar por ejemplo hungría tenemos embajada le mencionaba en budapest y hay una embajada en quito nos
41:08está apoyando también frente a la posibilidad de que estudiantes ecuatorianos que salieron de ucrania puedan seguir sus carreras por ejemplo en hungría son universidades reconocidas están buscando esas opciones hay esas opciones polonia nos ha ofrecido algo también sin embargo con polonia no ha avanzado todavía una negociación con las universidades pero con hungría si él cree esta posibilidad o sea la existencia de ustedes no se limitó a sacarlos sanos y salvos como ofreció el canciller holguín sino además a reinsertarlos donde quiera que sean para que no se frustre en sus carreras en la
41:43medida de lo posible en la medida de lo posible que volvamos a un par de incidentes que mencionan dónde fueron a parar 16 ecuatorianos que tenían que ir en un bus en un convoy terminaron saliendo a alemania qué pasó con ellos eran un grupo que teníamos le estábamos siguiendo que tenían diferentes ciudades y se juntaron en leb y 36 36 ciudadanos ecuatorianos estudiantes todos ellos y tenemos el contacto estaban agrupados tenían un coordinador y los 36 se iba justo a la ciudad en donde nosotros estábamos a punto de frontera de james que estaba
42:18también ya complicado entonces les pedimos que no vayan a ese punto de frontera sino que vayan a otro que quedaba o queda una hora y media hacia el norte de de semis que se llama crack o betts y track o vete estaba más fácil el acceso con las de seis horas que era realmente poco en comparación a las otras y se fueron hacia crack o mets el grupo de los 36 grados ecuatorial fuimos acá comets 34 de la mañana era esto nosotros fuimos con un bus teníamos de alquilado un bus para poder transportar
42:47a los ciudadanos ecuatorianos y les esperamos de la frontera pero qué es lo que pasa draco vez a diferencia de ésta otro punto de frontera de semis micra cube it's solo paso vehicular no peatonal entonces no podían bajarse del bus en el que venían ellos cruzar caminando ir y ingresar a nuestro autobús ya de lado polaco y tenía que cruzar en un bus que ponía la autoridad polaca y claro el trato que se bajan teníamos contacto estamos los 36 puntos y están los 23 puntos sigan en el bus qué y dispuso la autoridad polaca para que
43:25para que el cruce la frontera que eran pocos metros pues no entraron los 36 entraron 29 nos dijeron miren ustedes no los puede recoger aquí a nuestro lado sino en un campo de refugiados que también es una cosa muy compleja de describir el campo de refugiados ahí que queda 10 minutos ahí pueden recoger a sus ciudades de cualquiera ahí es donde fue un diplomático ecuatoriano a buscarlos inclusive de noche y gritaba los nombres a ver si aparecía alguno legal o si usted también todo eso pareció nos fueron a buscar y despertaban algunos
43:58inclusive me dicen eso hicieron ustedes a los que parecían ser ecuatorianos los gremios cholitos ya como hay un campo de refugiados que visité es muy duro es un canchón un estadio muy bueno coliseo con los k 3 y mucha gente poniendo los suelos tienen los niños ancianos pero por ciento y ustedes gritaban el nombre gritábamos el nombre de dos ya colega en una esquina y en otra esquina caminábamos entre las pensiones ya no se deja dormir este solo esto puede ser teníamos las siete compatriotas que no sabíamos en donde estaban porque llegan
44:4029 en el busto dónde entraron 29 y 7 como aparecieron nuevas alemanas tomaron en alemania pues igual nuevamente por teléfono que nos faltan 7 quienes son los 7 empezamos a hablar con el coordinador sí llegó entrados 29 pero y por teléfono en donde están estamos en un bus pero pero dónde está el bus y seguía el camino y gracias tenemos ahora también esta ubicación en tiempo real si no usted le puede seguir a dónde van que veíamos que se alejan y se aleja vemos vivir contactamos al chofer del bus y
45:10vimos que estaba ningún convoy en un convoy que no era un solo nos eran 34 buses con escolta policial que no podían parar hablamos ya y esto ya era ya amaneció en polonia hablamos con la cancillería polaca que teníamos contactos directos con diplomáticos polacos mira esto está pasando tenemos a siete ecuatorianos según com puede que no sabemos a dónde va averiguaron en un competitiva alemania no se conocen las razones nunca supimos las razones porque no podían parar en polonia y sólo tenían la instrucción los choferes y la escolta policial de ir a alemania i
45:45dejar a los ciudadanos que constantes preguntas y estoy sacando en alemanes se movilizó el embajador nuestro ella verónica bustamante vale algunos de carrera de carnet ok tantas preguntas decía la gente lo entiende como si tú crees un país en guerra hay esto de que pueden ir a las ciudades de que hay buses que pasan tranquilamente de que se arman convoyes de que dejan a la gente ir caminando a la frontera donde está la guerra entonces ahora es así en los primeros días las primeras semanas en esa esa frontera fue muy muy compleja deje de
46:21pasar a la otra cosa esto costó un huevo y el otro usted acaba de decir contratamos un bus los tres vuelos pueden haber costado 700 mil 800 mil cada uno en fin qué presupuesto adicional le demandó esto aproximadamente la cancillería como esfuerzo no previsto cifras queremos no les abriel si con exactitud y no quisiera decir si más por el temor a equivocarme pero si hay que tomar en cuenta que también tuvimos mucha solidaridad el albergue por ejemplo de las madres franciscanas pues nosotros les pagamos sí porque ellas compraban por ejemplo lo
46:57pintan y videla mantas franciscanas donde en semis en esta ciudad ya que era exclusivo para ecuatorianos los primeros días que fue una concesión que nos hicieron en serio exclusivo para como consiguieron eso con los contactos de ecuatorianos también y también hay ciudadanos polacos que trabajaron muchísimo voluntarios polacos y voluntarios ecuatorianos que viven allá cuando iniciaron los contactos y ese albergue lo teníamos desde el día 1 este ha sido una maravillosa operación de solidaridad total medio humanidad días de creatividad de eficiencia de logística y de coordinación le decía el doctor vayas que él tiene que escribir
47:35un libro sobre esto a quiera ser a tiempo ese su problema callada dormía 24 horas ahora verá qué hace porque ustedes merecen conocer más de lo que acaban de escuchar aquí y el logrado de investigar y como saben estoy medio enterado de esta gesta diplomática porque fue eso y además esto es un ejemplo de lo que se puede hacer con el nuevo aparato de gobierno y el existente de carrera porque hay mucha gente que en verdad estuvo profesionalmente años sí hay un liderazgo claro y si hay ejecutores pro fe yo no les con
48:17la parte final es de entrevista volvemos a seguir ah ya hemos agotado el tema de ucrania pero no quiero agotar la presencia mi invitado sin preguntarle algo de inmigración movilidad que es una de sus especialidades y otra de plásticos temas ambientales y un organismo al cual le está de candidato para ser el subdirector presidente funcionario principal con eso cerramos parte final desde entrevista al viceministro de relaciones exteriores doctor luís vallas quien coordinó desde polonia con un equipo de ecuatorianos de voluntarios de diplomáticos de funcionarios de carrera y todo el soporte desde el ecuador en el cual
49:51estuvieron cerca de 120 personas trabajando una operación exitosa que cumplió lo que al principio dudaba que el canciller podía ser los traeremos sanos y salvos todos los que quieran venir bueno sobre las otras aristas del trabajo diplomático pregunta javier zambrano la regularización de extranjeros en lo mismo toca pensar en jaramillo cuando era en el proceso de regularización de inmigrantes venezolanos denunciados el 12 abril de 2021 pero previamente algo para poner en contexto esta preocupación para diciembre del 2021 'ecuador a albergar a más de 520 mil ciudadanos venezolanos en los últimos tres años el país ha
50:42invertido un estimado de 550 millones de dólares 180 millones por año pese a la crisis económica que atravesamos agravada por la pandemia sin embargo seguimos comprometidos con nuestras políticas de movilidad humana hemos asumido el reto migratorio más importante de nuestra historia llevando a cabo un proceso extraordinario de regularización para venezolanos actualmente más de la mitad de los migrantes están regularizados además somos líderes en el otorgamiento de estatus de refugiado en la región más de 70 mil visas de refugio han sido otorgadas históricamente siendo esto una acción humanitaria formidable y un deber
51:31por los compromisos internacionales que tiene el ecuador también es por un lado una carga enorme sobre la presión de servicios públicos del país que por un mandato constitucional les tienen que ser ofrecidos y no pueden ser negados a ninguno de ellos si están en territorio ecuatoriano otra cosa es que puedan tener complica pacidad para proporcionar la renta de la constitución dice eso y hay un segundo problema aquí doctor y es que hay denuncias y datos en el ecuador especialmente de santa elena de que se estan cedulando registrando para votar un número sorprendente de venezolanos
52:08así de la noche a la mañana tienen ustedes esos datos si no los pueden investigar y pueden establecer si en verdad es lo que corresponde o alguien está traficando algo allí y ese es uno de los problemas que son varios de la irregularidad de ciudadanos venezolanos en el estado las cifras que usted señalaba hace un momento 520 mil ciudadanos venezolanos están en el país y son aquellos que están con vocación de permanencia en el ecuador porque tenemos otros grupos de ciudadanos venezolanos que se mencionaba y 90.000 pero superior a 90 mil que están en tránsito que
52:44entran principalmente por la frontera norte salen por la frontera sur y van hacia otros países como establecen que alguien está con vocación de permanencia como usted ya va porque sabemos los que han entrado tenemos trabajado adulta es muy estrechamente con el acnur y la oim lo que el acto condiciona las acciones para los refugiados y la organización internacional para las llanas que pueden hacer con este grupo que está de repente registrando si ya como usted en el padrón y va a votar no puede darse esta situación si esa esta situación que se
53:12está dando es una situación irregular por la irregularidad migratoria que están esos ciudadanos tenemos que regularizar los en el que les den visas les permite votar en las próximas elecciones no directamente deben haber vivido cinco años exactamente existen requisitos de permanencia y de residencia permanente en este caso para notar esto es así no pueden votar no pueden votar porque son residentes temporales o que la visa es una visa temporal la que se les otorga a los ciudadanos - vamos a otorgar usted fue vicepresidente de la conferencia partes del convenio de
53:51basilea sobre el control de movimientos transfronterizos de los desechos peligrosos y su eliminación convenio de estocolmo sobre contaminantes orgánicos persistentes convenios rotterdam sobre el procedimiento consentimiento fundamentado previo aplicable a ciertos plaguicidas y productos químicos peligrosos objetos comercio internacional por eso les decía el señor es ambientalista actualmente es candidato para presidir el comité internacional de negociación y en ese zinc por sus siglas en inglés un instrumento internacional jurídicamente vinculante sobre contaminación por plásticos a quién pertenece este link de naciones unidas es dentro del marco de naciones unidas y que se refiere para
54:32que su candidatura gane es por consenso se requiere que el grupo latinoamericano un grupo de países latinoamericanos en el caribe me puedan nominar para que yo sea parte de ese de ese comité para que sea parte sea parte de gestiones estamos haciendo para contactos con diferentes países tenemos el apoyo ya de alemania con los países nórdicos hemos hablado tenemos intereses comunes también en la lucha contra la sería representante de américa latina pero votan todos votan todos los miembros de ese comité que van a ser 10 es esto existe un convenio
55:05complejo de elección uno puede entrar a ese comité con el respaldo de varios países no sólo de américa latina pero quien le denomina para ser parte es el grupo latinoamericano y del caribe usted ya está nominado no todavía estamos trabajando con países latinoamericanos también chile por ejemplo los países que nos apoya estamos conversando con los países caribeños porque se busca también una representación sub regional es decir ya estamos del grupo andino de país andino es un país caribeño sería bueno con quien compite hay otro candidato similar pero hay un candidato peruano se
55:42le anima el gobierno o anterior el actual gobierno es un funcionario de carrera es un ex canciller desde el perú no estamos en esa cuadra que también está detectando que le ha puesto un peso pesado ya pero yo creo que el ecuador tiene las credenciales como país y perdón y hablar en primera persona también con experiencia para poder ocupar el diálogo con orgullo el no hacerlo es una falsa modestia que terminación de una forma hipocresía sí señor de lo que investigue así me han dicho que cuando casi interesa usted en
56:14contaminación por plásticos en mi segunda misión diplomática fue ginebra estuve acreditado en nuestra misión permanente ante naciones unidas y llevamos los temas de medio ambiente pero también otros temas pero los de medio ambiente principalmente y luego fui usted señaló algunas convenciones acuerdos internacionales de medioambiente los que he sido parte el representando a ecuador en las negociaciones y uno de esos por el convenio de basilea y el ecuador fue el primer país a nivel mundial como país como gobierno como estado en mencionar la necesidad de tener un acuerdo internacional jurídicamente vinculante
56:49para luchar contra la contaminación plástica no queremos que desaparezcan los plásticos o red queremos que desaparezca la contaminación por plásticos ok eso es importante fomentar la cultura de reciclaje hasta que la sede y la producción también y consumo hasta que sucede y esto es para otro programa pero déjeme un anticipo hasta que eso se ve que va a hacer usted con la posición privilegiada que no del gobierno más aún después de la gestión exitosa que acaba de ser para que a nivel interno las regulaciones vayan en esa dirección y no
57:19tengamos que esperar este famoso convenio que está haciendo con gustavo en el medio ambiente con daiana paz y que sacó una legislación local en guayaquil sobre plástico de un solo uso que nadie cumple un cuerno quitó que sacó una cosa parecía todo el mundo habla sobre plásticos y nadie ejecuta a la hora de cumplir con este país que no tiene una cultura de reciclaje de plástico que va a ser usted buenísimo la pregunta ya estamos haciendo o sea si necesitamos más conciencia ciudadana pero plásticos a diferencia de otros químicos que usted señalaba también por
57:52ejemplo mercurio cadmio plomo al plástico lo vemos entonces es relativamente fácil no digo fáctico relativamente para ver ubicables más ubicable saber que la botella que está en el páramo que el plástico que está en el pez que comemos pues o el pescado que comemos está ahí y nos está dañando tanto la salud humana como el medio ambiente entonces se puede trabajar y el ecuador ya está trabajando haciendo que tenemos legislación usted acaba de señalar que nadie pero tenemos que hacer necesitamos cumplimiento y tenemos aquí a niveles a nivel nacional créame no es
58:29tan complicado porque tenemos mecanismos de poder judicial tenemos una policía que nos puede hacer cumpliremos en la misma baile por ciento comparado a otras cosas la policía está ocupada en otras cosas por dios pero pero no tenemos a nivel internacional no tenemos una policía internacional tenemos poderes judiciales pero no para esto necesitamos trabajar pero todo los esfuerzos que hacemos a nivel nacional que los estamos haciendo y con el ministro manrique en cancillería con con sociedad civil con empresas los estamos haciendo hablamos veces pero no es suficiente necesitamos un acuerdo global
59:04un acuerdo mundial porque nosotros podemos limpiar galápagos pero si nos viene a la basura de afuera ok primero si un ataque es diplomático segundo que tiene claridad respecto al contexto mundial y tercero que le apasiona el tema lo último que diría que se nota doctor es que este es un apasionado por su carrera y un convencido de la diplomacia y el internacionalismo yo no pero admiro a quienes sí están en lo que saben y en lo que puede sea esta la oportunidad para agradecerle por la gestión que ha cumplido y decirle que considere esto un hito en
59:41su carrera nada más no se quede o se estanque y yo quisiera gran sala usted también porque el trabajo que se hizo en ucrania si tuvimos una instrucción clara del presidente guillermo lazo tuvimos una ejecución realmente espectacular se me permite sin canciller juan carlos si tuvimos un equipo que trabajó bajo la línea del canciller holguín pero tuvimos un estado y en ese estado estuvieron los medios de comunicación como el suyo usted nos acompañó desde un inicio así en este proceso ya del principio usted lo dice de una manera elegante y le agradezco
1:00:13por eso pendiente además de el apoyo que tuvimos de gobiernos en perú en polonia de argentina en quien bueno y gracias actores pero qué bien muchísimo también mejore lo cambie mejor le agradezco con ustedes nos vemos la próxima semana un abrazo transmisión simultánea visto te veo manavisión caravana 750 m de 88.9 fm extrema 92.5 fm en cotopaxi tungurahua