0:00hola queremos que escuchen unas palabras del presidente de la república el pueblo cuando quiere que se haga justicia de constatar que todavía podemos ser un país honesto y transparente de saber que si hay gente limpia recta e íntegra ya esa gente que es mucha le exijo también que no se quede callada que denuncie que hable cuando constata que hay algo o alguien fuera de la ley nadie nadie presidente hay un ciudadano que le ha tomado en la palabra que está dispuesta a denunciar más con ciudadano es un funcionario público esta es una entrega especial de nuestra
0:37saga de investigaciones el ministerio de la muerte en el que una persona empujado por el interés de mejorar nuestro sistema de salud se atreve a dar un paso más denunciar y decir la realidad del sistema en el que vivimos esta entrevista exclusiva de la posta con el funcionario público del ministerio de la muerte será una nueva oportunidad para que el discurso de corrupción se mueve como un discurso vago o un discurso de un contenido como una promesa o una realidad bienvenidos hola soy david salomón soy ingeniero en procesos biotecnológicos estudié en alemania me
1:36gradué la san francisco de quito actualmente soy el director técnico del laboratorio de referencia me encuentro aquí sentado ante ustedes esté exponiendo a mí a mi familia mi esposa sus hijas un en camino mi razón de ser de aquí yo soy quien ha firmado los documentos que ha presentado la posta y vengo a rendir mi versión de la verdad para fortalecer el sistema de salud david gracias por estar aquí gracias por por tu valentía primero por por apostar por el tema de fortalecer como tú dices el sistema de salud porque
2:11es el final no que te ponga a ti como como técnico del sistema de salud y nosotros como periodistas cuéntanos un poco la posta ha publicado tres informes hasta el día de hoy vamos a empezar con uno que es el informe los dos informes que publicamos sobre el tema de las pruebas de vih que tienen tu firma al final hubo una rueda de prensa de la ministra de salud en la que también participó la ars a cuéntanos un poco el proceso que vivieron esas pruebas de vih de que llegaron al país
2:50hay que irnos empezando en el 2017 cabe recalcar que son dos kits de vih las primeras estándar diagnósticas coreanas adquiridas por ministerios salud pública primero en zona 5 hospitales que de santa elena entre otros empezaron a declarar problemas con las pruebas después otros hospitales siguieron lo cual llevó un comunicado del ministerio de salud pública pidiendo que se haga un control de calidad de estas pruebas arc se solicita el ministerio de salud pública las metodologías oficiales y los insumos para poder llevar a cabo estos controles había la solicitud para que se continúe
3:34sea como sea con los análisis por lo que la ar se gestiona con el instituto de investigación el insp y plasma sanguíneo de pacientes que es del hospital de infectología que tenían y no tenían vih haciendo una réplica de lo que pasaba en los hospitales esto es exactamente lo que haría un doctor en un centro de salud se replicó la metodología que está en el inserto porque este producto coreano no posee registro sanitario ecuatoriano entonces no hay una metodología oficial registrada previamente pero david ilustrarnos un poquito a los que a los que no somos
4:12técnicos lo que quiere decir es de que en varios hospitales del país estaban aplicando estas pruebas de vih y les estaban registrando problemas tras el registro de problemas les piden ustedes los técnicos que hagan una verificación del laboratorio es decir en territorio habían los problemas hay el comunicado del ministerio de salud pública en base a informes hechos por los médicos los comités técnicos de los hospitales donde comunican este problemas con las pruebas y por lo tanto se solicita el control sanitario de éstas para verificar su calidad que determinó su informe estándar de los
4:54tics si no me equivoco el 33 por ciento de las pruebas no se marcaban con claridad eso es lo que dice textualmente el informe que quiere decir que una prueba de cuerdas en la elección de esas pruebas rápidas de vih no se marque con claridad que la prueba no se marca con claridad te puede llevar a que el técnico la malinterprete se puede interpretar como falsos negativos en lo cual deriva en que la prueba que debería dar franjas claras cómoda en algunos de los casos debería darse en todos los casos si las pruebas son
5:32buenas o son malas consideraría que más allá de la consulta que se debería realizar es si su almacenamiento y su transporte fue el correcto y si el ministerio de salud pública posee o está aplicando buenas prácticas de almacenamiento y transporte en sus hospitales en sus unidades de salud que podrían afectar las pruebas más allá si su procedencia si vienen o no de su procedencia con alguna afectación al se comunicó a través de mi informes que yo firme de que efectivamente se identificaba problemas similares a los identificados en el hospital o sea
6:13que tú consideras de que es probable que estos errores no sólo sean del origen de las pruebas sino también del procedimiento que utilizaba el ministerio de salud para aplicarlas es decir que no había un procedimiento adecuado como tú dices en el transporte o en el almacenamiento osea que es muy probable que por lo menos en las primeras pruebas de estándar diagnóstica la que estamos diciendo es que haya gente que se ha ido caminando tranquila en un hospital de santa elena u hospital de cualquier hospital del país pensando no tener el virus y teniéndolo o viceversa no te
6:55puedo confirmar pero esto va en eso pero como técnico y bajo mi criterio te puedo decir que la posibilidad de la probabilidad existe las pruebas estándar tecnològic del 2017 el ministerio de salud pública emprende la compra a través de la organización panamericana de la salud de las pruebas al aire archivo con voz set de marca avon del fabricante agua estas pruebas pasan también por los labores de la 'marcha que están bajo su custodia y generan un informe que también lleva tu firma en el que asegura que el 40 por ciento de estas pruebas
7:35fallan ya no sólo con falsos negativos sino también con falsos positivos hasta ahí está el correcto a qué se debe que estas pruebas también fallen y sobre todo qué piensas de las declaraciones de la ministra de salud que en una rueda de prensa acompañada de funcionarios de la opc y de la sociedad civil aseguraron que no se trataba de un informe concluyente era un informe concluyente el último informe que se emite desde el laboratorio de referencia que se realiza con plasmas certificados en ningún momento da de baja informes previos la información del primer
8:18informe te da una perspectiva de lo que puede pasar o pasaría en los hospitales aplicando plasma sanguíneo de pacientes y el segundo informe te da la perspectiva de cuando evalúan las pruebas con plasma certificado de acuerdo a la metodología de control de calidad del fabricante o sea hablando en idioma normal los estudios primarios los primeros dos estudios se refieren al plasma normal de la gente o sea a pincharse el dedo a poner una gota de sangre en este y cómo funcionarían esos estudios en la vida real los otros el del plasma certificado es con un
9:04producto de plasma entregado por otro laboratorio que dice pero está muy lejos de la vida real en territorio de lo que se hace en una carpa de este el ministerio de salud verificando y haciendo pruebas tempranas de cuarta generación de vih hay varios factores por los cuales una prueba de vih puede darte un resultado dudoso no congruente o un falso positivo falso negativo que es cuando otra enfermedad que tenga el paciente como hepatitis b hepatitis citomegalovirus interfiere con la tirilla de agente cuando se pone sangre directamente o plasma el plasma tu loco tomas de la
9:51sangre de las centrífugas y lo aísla a este para ser más específico en detalle a nivel técnico puedes dar un ejemplo de arte te refieres con que puede haber múltiples factores es decir cuando hago una prueba de esto en un hospital qué factores pueden llevar en un falso negativo o un falso positivo técnicamente como ya se ha mencionado va a depender de la carga viral del paciente ya hay lo que se llama el periodo ventana de la carga viral el virus está incubando y es muy baja o casi nula por lo cual no se puede
10:24detectar lo cual tener o se recorta un poquito porque el informe que firmaba aseguraba que eran pacientes vih positivos conocidos por lo tanto la teoría de el periodo ventana está más que descartado porque es un paciente vih ahí te hablan de la realidad de los antirretrovirales de que tomar los retrovirales la concentración de vih en su cuerpo disminuye y que eso pueda llevar a que sea poco si hablamos de un paciente con síndrome de inmunodeficiencia adquirida que tomando retrovirales el virus la concentración de virus no va a ser no va a bajar lo
11:02suficiente como para que no sea detectable por la prueba en teoría de acuerdo a mi criterio personal como técnico puede ser que otros lo refuten tendríamos que evaluar en un debate técnico y los diferentes puntos de vista podemos concluir entonces que hubo dos años en este país que el sistema de salud tuvo informes negativos sobre la calidad de las pruebas de vih detección temprana de cuarta generación con las que se aplicaban las normas y las políticas de lucha contra el vih tuvo informes donde se evidencian problemáticas o incongruencias no se habla de un cumplimiento o
11:44incumplimiento negativo porque repito a nivel legal si no tiene registros sanitarios no tienes contra que contraponer y tampoco contra que declarar pero son fuera de la la rigidez de la norma y el trámite burocrático bueno ese aspecto te deja mucho que desear la recomendación hacia el msp fue de que apliquen otras pruebas confirmatorias porque efectivamente había se identificó problemas con las pruebas quiero quedarme un rato en ese segundo informe de las pruebas a leer ese segundo informe tiene una conclusión que asegura que no le fue proporcionado a tu laboratorio un certificado de las cargas
12:23virales de los plasmas con los que se hizo la prueba la pregunta es directo y concreta por qué algo de esto le pregunté a la ministra durante la entrevista que tuvo con la posta ese segundo informe tuvo modificaciones en la conclusión sí que se le cambie por qué ahí hubo el informe estuvo listo en octubre del 2018 ahí estaba más o menos poco antes de eso la solicitud una vez comunicado se evaluó de que ese informe podría malinterpretarse por ministerio de salud pública y llevaría a que las pruebas que han sido adquiridas caduquen dentro de
13:10bodega ministerio de salud pública éste solicitó a arsa a puerta cerrada verbalmente de que se revea o se verifique el informe de tal forma que permita que las pruebas salgan de bodega hasta que alsa haga más análisis que corroboren si realmente las pruebas son aptas o no aplicando los plasmas certificados deber o perdón a la metodología pidieron que se cambie un informe para que salgan las pruebas de bodega se utilicen en el campo hasta que exista un informe que realmente les dé luces sobre la realidad el informe que yo elaboré y comunique no
13:58no se lo puso en conocimiento ministerio de salud pública porque porque podría afectar de emitirlo bajo eso informe no se hubieran podido usar bajo ninguna circunstancia las pruebas entonces al ser retuvo el informe que quien pidió el cambio y como lo pidiera o sea quien pidió el cambio en el informe quien pide el cambio carl dices hubo una llamada a puertas cerradas del ministerio salud pública ha habido en conferencia en la cual estuvimos altos estamos a llegar yo estuve ahí esté la ministra pidió que se evalúe la ministra en variable donde que fenosa si la
14:40ministra le pidió el director ejecutivo de ars a que se evalúe cómo se iba a proceder con estos controles de que como se iba a obtener el plasma sanguíneo certificado verificar la calidad y que el informe que se emita éste vaya acorde david claramente el ministerio empujó para sacar a la calle pruebas de vih de las que no estaban seguros de su efectividad si el ministerio empujó no empujo sacar las pruebas no te podría dar información lo que te puedo decir es de que hubo presión desde el ministerio para que es el informe que se
15:21emita hacia ellos de javi dejen una ventana hacia un informe donde se atrás se hagan los análisis con el plasma certificado un gobierno y el gobierno y el ministerio de salud a la cabeza y ha dicho como bandera de su argumentación que tenía que necesariamente tenía que existir este informe este informe concluyente que todo lo que se hizo por tu laboratorio y todos los informes que se dieron durante dos años antes y en realidad no valían hasta el último informe concluyente del 15 abrir tu comparte ese criterio si ustedes leen en detalle el último
16:03informe que yo firmo en ese informe ninguna parte dice que se da de baja o se elimina los informes emitidos anteriormente por lo tanto el criterio de los dos informes es válido a mí me queda una gran duda y esa duda está publicada por un medio de comunicación de nuestros colegas de gk que en un reportaje de seguimiento sobre la investigación de la posta aseguraban palabras más palabras menos que las pruebas sirven casi lo dictaminan los informes del alza y esta conclusión la que llegan nuestros colegas está basada y esto es lo que me preocupe él es la
16:48pregunta que te traslado está basada en tus propias declaraciones tú les aseguran a nuestros colegas básicamente que las pruebas sirven ha quedado el mundo lo tenemos que creer hay que leer en hawai que tenemos hoy delante aquí en la posta planteamos el escenario se encuentran ustedes con sus altos mandos en una oficina cerrada con el teléfono de gk y se recomienda o se te va dirigiendo las señas como ir maquillando técnicamente lo que se ha emitido no sé maquillando técnicamente cuál hubiese sido tu respuesta sin esas presiones a mi criterio técnico del que
17:40expongo ante ustedes la problemática que tuvo con las pruebas coreanas este que fue presentada por muchos hospitales este también se expresó por laboratorio de referencia de la 'marcha hacia el ministerio fue el motivo por el cual el ministerio devuelve las pruebas coreanas a su proveedor y después adquiere las nuevas una vez adquiridas las nuevas pide arza control al se realiza control con los plasmas de pacientes encuentra problemáticas nuevamente y después acepte yo es que me o sea tú fuiste presionado para dar unas declaraciones en las que no estás convencido eso es lo
18:24que entiendo repito para maquillar la verdad es válida en una pública digo que en teoría no es la verdad gk publica lo que se dijo lo que yo declaré en ese momento en presencia de mis autoridades bajo el consenso de lo que ellos consideraban que yo como director debía decir no es que ambiente sino que no hay no hay ninguna mentira ellos publicaron lo que tú divulgaron lo que yo dije lo que yo como responsable el laboratorio pero lo que fuiste presionado de cero sí presionado decir más con sus directivos
19:11tienes que proteger a tus directivo defender a otros directivos del funcionario público así fuimos y cuando tú cuando tú das y cuando tú ves fuimos nosotros a una a una rueda de prensa en la que estuvo la ministra y estaban también representantes de organismos internacionales especialmente de ono también defendiendo a la cultura de la postura de la ministra como lo ves tú o sea como consideras a la gente informada ahí en esa rueda de prensa o también respondían a un libreto que tienen que decir sí sí las pruebas de cuarta generación son pruebas
19:49aplicables aprobadas a nivel mundial pero sus informes por ejemplo llegaron a conocimiento de los colegas de la ms o del ipc desconozco si mis informes llegaron ante ellos la responsabilidad ni a como director del laboratorio es remitir hacia mis autoridades y que ellas a su vez remita ministerio de salud pública se comunicó a ministerio salud pública son documentos que ustedes incluso tiene ya han publicado y que hizo el ministerio salud pública con esos comunicados no puedo darle declaración de eso la respuesta en la rueda de prensa fue coordinada claro pero que si planificaron que voy a decir
20:36cada uno como le va a decir que cuál fue la planificación que tuvo testigos hasta de que se iba a manejar de que efectivamente las pruebas vienen precalificadas y de que las pruebas son buenas y que el msp es un proceso de adquisición de algo que es bueno yo no dudo de la precalificación de la atención mundial de la salud no soy nadie para criticar o considerar de que ellos de nada estoy calificado o mal lo que sí puedo decir es de que dudo y el almacenamiento y transporte de las
21:12pruebas a cargo del ministerio de salud pública ya que bajo mi conocimiento sus bodegas no están acreditadas o certificadas por bp bp de ppt algo más con vih quiero quiero cerrar el tema del vih preguntándote si te haces una de estas pruebas de cuarta generación de las que tiene el ministerio tu te te vas tranquilo o buscaría una segunda prueba como habrás leído en los informes que me ti mi recomendación es de que es posteriores a prueba sea cual sean los resultados deben hacerse otras pruebas más específicas significa básicamente si bien no viendo que esté pasando un
22:02poco el tema de vih gracias david por por tu explicación técnica en todo caso y por y por la verdad que te atreves a contar hoy esta noche publicamos un segundo informe que también viene con tu firma que es el tema del desinfectante plagado de bacterias de bacterias del suelo de bacterias del ambiente las tengo un mil por ciento según un informe que de salud de tu propio laboratorio la ministra y el ministerio en general se ha limitado a decir que emitieron el informe retiraron el producto de los quirófanos de los hospitales que fue lo que
22:45cuéntanos primero qué fue lo que lo que encontraste cómo llegó este producto este jabón porque al final es un jabón desinfectante a tu laboratorio y qué fue lo que encontraste ese día el producto llega el laboratorio ya con un oficio del hospital militar si mal no recuerdo donde declaran de que han tenido brotes nosotros de infecciones nosocomiales por a cromo bacteria nitrificantes y consideran de que el motivo de las de estos brotes es contaminación en la solución antiséptica que ustedes ya mencionado que tenemos los informe llega al laboratorio de referencia se
23:25hacen los controles de calidad respectivos y se determina conteo de bacterias incontables posterior a eso se pide el apoyo del instituto de investigación para identificar el género y especie de estas bacterias por pruebas ya de molecular que garza no está en capacidad de realizar por eso se solicita el apoyo el isp y confirma que esa cromo bacteria nitrificantes lo que está presente en la solución antiséptica y asimismo porque hay un al 4 por ciento de otras 2 % donde se identifica otra bacteria que también puede originar infecciones pacientes y más aún sea estos pacientes
24:03han pasado por procesos quirúrgicos o alguno tipo la posibilidad de contaminación infecciones este falta y eso es un riesgo a la salud es un riesgo a los pacientes pasó en su momento y el que haya pasado no significa que no pueda volver a pasar también tú que estás en un laboratorio no estás recorriendo los hospitales del país en realidad pero conociendo el sector esa porquería estuvo en algún quirófano de este país o lo supones yo desconozco pero siento la lógica que es probable podría decirte incluso de que pagos alguna circunstancia que el ministerio de salud
24:50pública careciera de otros insumos pudo aplicar esta solución antiséptica incluso para en vez de utilizarla sólo cutánea utilizarla para desinfectar algún instrumento o algún área tú tuviste informes de que esa porquería estuvo en un quirófano o estuvo en un hospital no es cierto porque es un hospital el que reporta que estuvo ahí o sea hay altas posibilidades que antes de operar a una persona hayan limpiado la zona de herida con este producto altamente contaminado es posible qué produce eso que produce que yo te eche un desinfectante que tiene átomos bacteria electrifican xoco mamones
25:33testosterona y luego que abra para una operación a corazón abierto cuando hablamos de una operación primero la operación debe desarrollarse en un ambiente estéril que no haya presencia de bacterias en general tanto debe el área estar súper desinfectada esterilizada vaporizada aplicadas los desinfectantes que ya los hospitales tengan pro sedimentados y asimismo en el paciente no debería brindarse ninguna fuente de posible contaminación que lo lleve a infecciones dependiendo del proceso quirúrgico que tenga estas infecciones podrían ser más fuertes y ocasionar la pérdida del paciente las autoridades y la ministra principalmente dice que
26:21esas cosas pasan que pasan en todo lado es normal que pase es normal de que haya un producto contaminado al 1000% en un quirófano de este país es como decir un gusto así como se debería tomar técnicamente y seriamente el tema se ha identificado por otros organismos de control a nivel mundial productos que no han cumplido en lo largo de la historia y las demandas y acciones legales penales y sanciones que han sufrido cuando ese tipo de casos suceden es tan lejos de la realidad ecuatoriana donde las sanciones de acuerdo a la ley orgánica de salud son
27:08diez salarios básicos la suspensión o cancelación del registro sanitario y la suspensión temporal o definitiva del establecimiento este producto contaminado al 1000 por ciento tuvo como consecuencia un registro sanitario suspendido temporalmente según dice la explicación de área móvil el retiro del permiso de funcionamiento y un pedido de retiro de los centros de salud de la red pública el ministerio de salud y lars han sido incapaces de responder a los pedidos información de esteve de comunicación para decirnos en qué hospitales estuvieron estos desinfectantes y han sido incapaces de demostrarnos que han tomado acciones y
27:54medidas legales que parece que han cumplido con su trabajo me refiero a otra institución la xarxa y el ministerio de salud pública archs tiene como competencia a asegurar que los productos de consumo humano sean seguros y verificarlos ar se actúa dentro de sus competencias pero debe y es normal que es normal que haya problemas es normal de que entre un producto con problemas es normal que un producto entre a un quirófano con 1000 por ciento de contaminación ósea que podría llegar a entender de que un laboratorio cometió un pequeño error yo
28:38pequeño lote con un poco no soy técnico o un poco de contactos hablando de mil por ciento son incontables las bacterias que tú mismo que terminaste en los informes eso es normal o es una absoluta responsabilidad de un laboratorio produciendo algo tan delicado como lo que estamos hablando no es normal no es aceptable no debió haber pasado existe la posibilidad de que personas se hayan visto afectadas por esto se hayan visto infectadas si estaba ninguno deprimidas pudieron incluso haber fallecido por esto es una realidad y el ministerio de salud pública debería tener incluso
29:27estadísticas donde se evalúe a nivel forense a nivel de las autopsias análisis porque falleció un paciente que sí tuvo fue un paro cardiorrespiratorio que tuvo que estuvo originado en una infección cuál fue la infección cuál fue la causa raíz de este problema para ir tomando acciones que evitarán que fallecieran pacientes si es que han fallecido no te puedo decir que eso pasó no tengo evidencia también código serial yo quería ahondar un poquito decías tú que crees que el arte cumple con sus responsabilidades pero sí la responsabilidad de alexa es la
30:12vigilancia y control de los productos como es posible con un producto que ni siquiera tiene registro sanitario antes por ahí circulando en la red de salud pública sin que ustedes se enteren existía un registro sanitario sólo de uno de los de uno de los dos productos el desinfectante deschamps creo que tiene dos presentaciones clorhexidina al 4% y claro que se distingue del 2% el del 2% no tenía registro sanitario el 4% tenía el registro sanitario yo lo que me pregunto es si hay una institución que hemos creado los ecuatorianos para que
30:51vigile y controle cómo es posible que un producto que no tiene registro sanitario no sólo circula por ahí sino que circulan la red de salud pública dentro de las gestiones del área donde están evidentemente las inspecciones y los controles si yo te otorgó un derecho como empresa y a partir de lo que dispuso el presidente correa en decreto y estatuto cuando crea el arse se confía en el principio de buena fe de los titulares del registro y se hace control post registro una vez obtenido el registro anterior estando el producto en el mercado
31:34debió haberse evidenciado también el primero por parte de alza en la problemática también sería porque instituciones públicas o privadas adquieren un producto que no tiene registro sanitario si estaba dentro del portal de compras públicas y fueron adquisiciones directas si fueron si estaban solo en los hospitales privados o si también están en hospitales públicos que tantos hospitales estaban y qué tan fuerte fue el impacto cuántos lotes se usaron primeramente antes de que el ministerio detectar el problema que comunica alarza y por qué el alza no lo identifica primero eso también es importante
32:24recalcar arza es una institución finita vivimos una política de austeridad los recursos de la agencia cada vez han sido menores se ha sacado funcionarios a lo largo de los años se fueron perdiendo partidas entonces si tú no tienes un organismo de control al que el ministerio de finanzas alimente de manera coherente no vas a tener un control como se debería tener entiendo pero bueno tal vez sería no sé si es que aceptable tener un caso de un producto contaminado de un producto de un mal producto en el sistema la apuesta ha
33:04publicado un segundo producto que adolece prácticamente del mismo es un producto que tendría que ser absolutamente escéptico un producto de que tendría que ser de absoluta confianza de los profesionales de la salud y se introduce a los hospitales a los quirófanos de este país un paracetamol inyectable que da asco verlo da asco verlo cuando cuando van pasando las semanas y da terror pensar de que eso haya podido ser introducido en una vía de un paciente en un proceso postoperatorio y que tenía que haber solucionado sus problemas de dolor y que más bien haya provocado una
33:47septicemia una bacteremia o cualquier cosa ese es el tercer informe de la posta sobre el paracetamol defar médico en el que también hay informes firmados por ti en los que se demuestra que fue un producto que entró a la red de salud por lo menos 8 88 hospitales que registraron su ingreso que reportaron su error qué fue lo que pasó por qué diablos metimos un paracetamol dañino a los quirófanos de nuestro país si mal no recuerdo fue por un proceso de subasta inverso gana la empresa farm eric la empresa productora de protec sistema varios
34:38sistemas no recuerdo exactamente el nombre del productor tendríamos que chequear mi informe la hemos visto es un fabricante hindú identifica problemas primero uno de los hospitales es de una suspensión inicial registro se tomó acciones por parte de larsa y después se identifique intensificó los controles a medida que el producto iba llegando al país a un proceso casi de liberación de lotes a lotes hubo como hubo algunos lotes que no cumplieron hubo lotes que si cumplían en teoría todos los lotes deberían cumplir había algo también muy particular que dentro de un lote cuando
35:25se hacía la inspección en la cantidad de viales más de en ese estado que ustedes tienen que se encontró este eran pocos inicialmente por para rodearse fueron 14 y entonces ese es un dato con el cual como agencia evaluamos de que se consideraba un producto inestable se determinó que tenía contaminación microbiana y se tomó la acción de suspender el registro y después todas las acciones que ustedes ya conocen como llega el producto contaminado a la red de salud pública partimos nuevamente del principio de buena fe de que el propio ministerio
36:11tiene que recibir debe verificar lo que recibe una vez de que sigue este proceso de verificación reporta no reporta el producto una vez suspendido estuvo en las bodegas de los hospitales por mucho tiempo no te puedo decir si se usó si no se usó no alzando llegaron reportes de pacientes que hayan sido inyectados esa información no tengo pero si se habla que existe la posibilidad louis va a ahondar en en los informes y en la parte técnica yo quería que me explicas un poco lo que más me interesa como usuario del
36:51sistema de salud que puede pasar si tú inyectadas esa porquería en una persona si un médico agarra uno de los lotes que no están visiblemente contaminados pero que está contaminado simplemente que no le ha cambiado el color de transparente a petróleo que le puede pasar una persona a la que le inyecta eso hay lo que se llama que ustedes ya mencionado la septicemia las bacterias ingresan por el torrente sanguíneo al ingresar por el torrente sanguíneo pueden esparcirse a diferentes órganos y generar una infección sistémica a nivel del organismo y por lo tanto si no se
37:35atiende con antibióticos o con antibióticos suficientes y a tiempo correcto puede llevar a la muerte también y ésta dice que estos productos igual que el desinfectante se pasean por las bodegas y por los quirófanos y no se utilizan te pregunto desde tu punto de vista hay un médico que tiene un paciente afectado de dolor está llorando del dolor una enfermera que ve a un paciente en un pozo pesar un postoperatorio afectado de dolor va algo del quirófano y lo que encuentre que son para ser amable o sea es altamente probable que este producto
38:19a mi modo de ver poco técnico ignorante que una enfermera viendo su paciente adolorido coja un paracetamol y se lo inyecte o primero tiene que tener un informe de arx algo que si es que bendecido por el ministerio ha llegado el producto a la bodega de su quirófano si el producto llega a la bodega y fue receptado entonces te puede usarse la posibilidad de lo que tú planteas es alta ahí tendría el ministerio que demostrar si fue receptado huevo delgado y si se permitió el uso y posterior a permitir el uso identificaron el problema y
38:59después lo suspendió eso ya deberá definir o demostrar el ministerio david y que es lo que sirvas del parece tomar porque si se quería ir sobre los tiempos porque recuerdo que los informes aparecían en abril de 2018 en la primera alerta del hospital san francisco de quito pero no era sí no en abril del 2018 la primera alerta en mayo del 2018 apareció el primer informe que decía este paracetamol está contaminado agosto en agosto cuatro meses más tarde aparecía el octavo grito auxilio el octavo reporte de alerta de un hospital que el hospital
39:45militar como es posible que pasen cuatro meses con el producto circulando en la red de salud pública estando en las bodegas de nuestros hospitales sin que hay que tome control quiero decir que es el tiempo normal que se toma para hacer exámenes y tomar decisiones cuando se habla de vida de gente detalle un poco internamente que para cenar sé cómo funciona si mal no recuerdo fue en 2017 que empieza a abrir que empieza la problemática con este paracetamol tienes una estructura de la agencia trans funciona a través de coordinación nacional es la jornada ción sonar en la
40:27primera instancia la connacional identifica la inspección el producto manda laboratorio el laboratorio emite informe informes no favorable y en base a eso inicia un proceso administrativo sancionatorio sanitario especial no soy abogado pero más o menos dentro de ese proceso sancionatorio se determina como una de las medidas la suspensión de este registro cuando se suspende el registro obviamente se comunica a los hospitales que no deben usar el producto posterior a este proceso se levanta la suspensión después de levantarse en la suspensión se levanta la suspensión por ave emotivo dentro del proceso socio autor yo creo
41:19que ese por parte de el representante legal se dice que la cantidad de lotes con contaminación o la cantidad de viales encontrados es insuficiente para tomar una medida de alto nivel etcétera etcétera y desde ahí se planteó el hacer controles este previo a ingreso de los hospitales casi en aduana rambo de gas ya de que residía previo a repartir al ministerio y ahí es de que se sigue encontrando problemas y ya pasa segunda instancia y desde planta central de arsa que se toman las medidas legales de la suspensión por declarar por lo que yo
41:58declaró inestable el producto tengo dos preguntas que quisiera una respuesta monosílabas y es que es posible lógicamente para un técnico muchas veces es difícil porque hay muchos otros argumentos que pueden que esté cobijar tu respuesta pero hemos publicado tres informes el ministerio ha trabajado tratado de desviar este la respuesta sobre esos tres informes vih desinfectante para hacerte amor nuestra información ha estado equivocada siguiente pregunta consideras que estos tres problemas que hemos identificado en estos tres primeros informes responden a un manejo alegre del sistema de vigilancia sanitaria de este país a qué
42:50atribuyes esto o sea porque esto ya no es monosílabo discúlpame pero por qué diablos está pasando tienes al arte cuya competencia es asegurar la calidad de los productos tienes procesos de contratación realizados a través de la secretaría de compras públicas que no necesariamente exige el cumplimiento o exigía el cumplimiento de los requerimientos sanitarios de larsa para que se den las compras las adjudicaciones etcétera etcétera muchas veces salía el proceso de subasta inversa y se ganaban empresas que tenían su producto pero no tenían registro sanitario y anza tenía que correr a otorgarles registro sanitario
43:40o sea que problemas administrativos ponen en riesgo la vida de la gente y hay cosas que a mí no me quedan claras david y cosas que pasen después de que ustedes conocen con productos pone en riesgo nuestras vidas el caso parece tan volcar vamos hace muy poquito ustedes detectan que hay un paracetamol que si se lo inyectan a alguien lo puede matar y ese parece tambor tiene hoy hoy mientras hablamos registro sanitario vigente como nos explica sarkozy si tú hubiera sido no jefe el laboratorio director del arte hubieras dejado que un producto como
44:28éste pudiera seguir circulando en el mercado te parece lo lógico ni siquiera hay una acción penal el dueño de la empresa nosotros sigue vendiendo está libre en las acciones que yo hubiera solicitado hubiera intentado realizar serían mucho más extremas les repito yo vengo de yo vengo que haber estudiado europa de vivencia del sistema de salud de allá y de que lo que aquí estamos hablando son crímenes ante la sociedad ecuatoriana que pone en riesgo la salud de tus hijos tus primos de tus padres y de que eso no tiene nombre
45:13la ministra sabe arza comunica msp msp pudo debió tomar acciones penales la responsabilidad del final es del ministerio de salud no soy abogado no podría decirte si este ello es la responsabilidad pero que ellos tienen la responsabilidad también en el proceso porque son la autoridad de salud son quienes manejan que se vele por el cumplimiento de la ley orgánica de salud etcétera etcétera entonces asimismo debería haber acciones penales como la prisión para quienes pongan en riesgo la salud de la población y no son las sanciones administrativas como tiene registro vigente porque se llevó un
46:08proceso administrativo especial donde se les fueron pidiendo los requerimientos al al representante legal estrictos y el documental es primordialmente lo fue presentando fue presentando fue presentando después retiró todo el producto del mercado después el ingeniero todo el producto y en base a esa medida ellos cambiaron la presentación también del producto bajo en lo cual ellos aseguraban nuevamente que su producto si iba a ser seguro y legalmente a este score de correcto se puede decir se siguió el debido proceso como se sabe es decir dentro de las recomendaciones que el laboratorio de referencia ha
46:52emitido tiene que si en algún momento se llegara a levantar la suspensión del registro que a mi criterio debió haber sido una cancelación del registro de que sea al arribo de cualquier lote de estos paracetamol es de haber un control primero por laboratorio de referencia antes de que sea administrado en este los alumnos de ver cómo ha sido la reacción al interior después de las de las publicaciones que hemos realizado a raíz de informes que hemos recibido firmados por ti pues darnos un poco el ambiente que estoy viva dentro después
47:24de que la prensa trate de poner un poco el foco sobre algo que venía sucediendo pero que casi nadie ha visto mucho estrés mucha expresión dolor porque algunos funcionarios dentro de sus competencias y sus atribuciones cumplieron dentro de lo que son de lo que tenían que hacer la agencia a medida que ha pasado el tiempo ha ido evolucionando y mejorando le falta mucho y le falta recursos entonces hay ciertas ciertas problemáticas en cada uno de los casos que ustedes mencionan sea por parte del área del ministerio de salud pública que
48:12son un dolor de cabeza y que antes evidenciarse esto por esta vía va a haber repercusiones a otros niveles y esas repercusiones son las que las que se temen o bajo las cuales cada vez cada servidor público tendrá que prepararse comenzaste esta conversación diciendo que ponía en riesgo tu trabajo o incluso su integridad tu vida y la de tu familia alguien que nos esté mirando en su casa puede pensar que estás exagerando a qué le temes le temo le temo que el día de mañana manden una motito a mi casa y entre mala me atan mi
49:02familia porque los intereses económicos bajo los cuales se rigen las adquisiciones de medicamento en este país son muy fuertes también en la injerencia política que va a tener lo que yo estoy detallando acá puede o no afectar la imagen de otros funcionarios puedan o no tomar acciones legales contra mí denunciar me solicitar mi destitución solicitar juicios penales juicios administrativos los arme el antecedente que yo tengo es de que todo lo que puede pasar desde que ya desde que ustedes sacaron sus primeros informes se poncharon a puñal una llanta que me puedan cortar los
49:57frenos de mi carro éste pueda estarme esperando que me puedan acabar puñetas mis propios compañeros de la institución que se sienten amenazados amedrentados por el que yo haya me haya traído dar una declaración donde trato de detallar que ha pasado y que efectivamente ha habido un riesgo a la salud de la población un riesgo a todos un riesgo que de cierta forma se ha callado porque involucra a un grupo de políticos o de funcionarios de que probablemente no quisieran verse mezclados en esta problemática las acciones políticas que puedan haber en mi contra la difamación que va a
50:43haber hacia mí que termine mi carrera profesional de que ninguna empresa quiera contratar no quiere decir no s david salomón el sapo como vamos a contratar a un sapo esas son básicamente los temores te consideras a ti mismo un sapo me considero una persona que está detrás de que no hayan productos que puedan causar la muerte a su amigos familiares y cualquier ciudadano en este país si eso es ser sapo soy la mamá de los sapos dicho esto creo que ha quedado más que claro no sólo para nosotros sino para
51:32ustedes y principalmente para las autoridades tenemos aquí a un funcionario que ha tenido la valentía de correrse todos los riesgos que él mismo ha detallado durante esta entrevista con el único fin que también ha motivado a la investigación y las entregas que ha tenido la posta que no tienen ningún tipo de desviación político ideológica que algunos han tratado de confundir sino como dice david el tema principal de todo esto es tratar de corregir los errores administrativos que ponen en peligro la salud de la gente que llega vulnerable al sistema de salud pública
52:16de este país es pero yo principalmente como como persona traslado y expreso mi admiración pública david por la valentía que ha tenido de llegar de tocar la puerta y decir ha sido yo tengo la obligación histórica de decirle al país qué es lo que está pasando y conminó también aquí al gobierno y que las autoridades tengan la misma interesa y la misma altura histórica de defender a los denunciantes de defender la verdad de corregir los errores institucionales de corregir los errores de la salud de este país y de encaminar el asunto
52:58es es duro de escuchar más allá de los documentos decenas y decenas y decenas de documentos que hemos analizado para esta serie de investigación es duro de escuchar las declaraciones de david que no se roben que pone en riesgo su carrera y su trabajo al ser este un país que no ha reconocido nunca la honestidad como un valor ni la valentía como una acción es imitado en un largo aplaudir es duro escuchar de su boca las consecuencias de lo que de lo que significan esos informes que sus informes son más que documentos de sus
53:44informes esos informes son vidas son las vidas de ustedes de sus familias de las nuestras de la mía creo que es una oportunidad de oro para que la sociedad ecuatoriana haga un respaldo a quien tiene la entereza para hacer su trabajo porque el trabajo del funcionario público no es proteger al funcionario público inmediato superior o al ministro del área oa la ministra del área el trabajo del funcionario público es proteger a los ciudadanos que pagan su sueldo creo que esta noche ha habido un funcionario público protegiendo a los ciudadanos que le pagan un punto más es
54:28que el tema de la salud no será abandonado por la posta y después de esta entrevista continuaremos no solo con las regulaciones documentales que hemos venido mostrando la opinión pública sino seguiremos hurgando porque estamos convencidos que más allá del escándalo político en el que a veces la coyuntura nos envuelve a la opinión pública éste no se empantana y nos ciega estos son los temas que realmente nos preocupan son los temas que realmente nos humanizan como sociedad y seguiremos y seguiremos en esto esto sin importar sea el juicio político o de institución de contraloría de
55:09investigación de fiscalía esto lo escribíamos en un artículo de opinión lo escribió en un artículo opinión esto va más allá de una ministra va más allá de un funcionario público esto significa que tenemos un error catastrófico en nuestro sistema de salud y hay que arreglarlo el funcionaro se llama david salomón señor presidente