0:28Okay. Es tiempo de establecer nuevas metas y alcanzar tu éxito profesional. Con visión y perseverancia descubrirás que todo lo puedes lograr. Con nuestros programas de maestrías esto apenas comienza. Ecotech te brinda la maestría para que comiences tu ruta a la excelencia, porque las oportunidades solo se les presentan a los que están preparados. Obtén tu maestría en 12 meses y continúa superándote. Programa de posgrado 2020. Bienvenidos todos, muy buenos días, ¿cómo están? Hoy es jueves, 20 de agosto del año del Señor 2020. Agradecimiento especial a quienes se conectan ya a la
2:21señal de la posta y a quienes hacen posible que nos encontremos aquí cada mañana de memoria, pero con cariño. Un abrazo para la ATM de Guayaquil, así como para la ciudad de Guayaquil que confía en este espacio ya mucho tiempo. Gracias también a Melate, cuyas puertas han vuelto a abrir después de la pandemia. Vamos a compartir un poquito de cafecito en en las cafeterías de Melate. Quiero agradecer por la confianza a Sánchez García y Asociados, nuestro estudio jurídico de expertos tributarios que permite que el largo brazo del SRI no nos meta en problemas.
2:57Claro que no puedo dejar de de recomendar a Mobeo, la aplicación de movilidad inteligente en mobeo.ec. Puedes encontrar estos scooters con los que llego al programa cada mañana cuando estoy en la ciudad capital. Hoy transmito desde la ciudad de Guayaquil. Abrazo especialísimo para Galería DPM, el ojo del arte contemporáneo en la ciudad de Guayaquil, en el corazón de Urdesa Central, así como para la Universidad de Ecotech. En ecotech.edu.ec puedes encontrar los planes de posgrado y de pregrado que pueden cambiar tu vida y hacerte cumplir tus sueños y tus metas. De hecho, la Universidad de Ecotech debo
3:36enviarle un abrazo porque esta semana ha ha logrado y ha oficializado y ha hecho público un partner eh un partnership con una universidad europea eh que que bueno, que es un un logro y un alcance. Y entre todos ya les he contado que nunca nunca me revelen este secreto de de que haya un favorito en los anuncios comerciales, pero entenderán que cuando hablo de Ruta 40 y Delicias Argentinas hablo de romper los esquemas. Allí tienen el número en pantalla para que no solo se pidan los asaditos cuando estén en Quito, sino que
4:10se pidan todas las maravillas que tiene la gastronomía argentina. Yo me desayuno por contrato, pero también por vocación, los alfajores con los que empezamos el programa cada mañana. Le doy un mordisco al alfajor de Ruta 40 y Delicias Argentinas, el chimarrón del tape. Okay. Vamos a empezar. Antes de empezar este programa, que va a ser un programa especial, yo les voy a mostrar este sobre. Lo ven. No se lee en la cámara, lo van a leer cuando digitalicemos las imágenes. El destinatario de este sobre, de este sobre manila, era quien en vida fue el prefecto Carlos
5:00Luis Morales. El remitente un señor Vélez. Dentro de este sobre, que es un sobre que originalmente recibe eh el entonces prefecto del Guayas Carlos Luis Morales en los días en los que libraba una batalla por mantenerse en un cargo para el que los cuestionamientos lo parecían sacar. Dentro de este sobre hay algunos documentos. Estos documentos son los que hemos bautizado en la posta como el testamento chueco de Carlos Luis Morales. Y usted me va a decir, hombre, el el prefecto Morales ya no está. Ya. ¿Qué vamos a hacer? ¿Para qué seguir hablando?
5:57El problema es que este testamento va mucho más allá de Carlos Luis Morales. Aquí hay algunos nombrecitos. Aquí hay algunas empresitas. Y sobre todo aquí vamos a poder, mira, cuando abramos en este programa el sobre, cómo se mueve la contratación pública en este país. Vamos a hacer luego después una revisión a las noticias. Esto es en caliente. Caliente caliente tenemos las declaraciones del señor Christian Cruz, el consejero principal y presidente del Consejo de Participación Ciudadana. Estas son declaraciones recogidas por la prensa nacional, me parece que por Ecuavisa, corregiré si no es el caso.
6:44Pero esto es lo que decía el señor Christian Cruz ayer en una videoconferencia a través de Zoom, una sesión de pleno. De los en tema de de por qué no uso los audífonos. Intenté usarlo en los primeros meses, pero me producían fuertes dolores de cabeza. Por eso no no uso eh el audífono correspondiente. Si es que tienen alguna inquietud, por favor, estoy presto a contestar. El señor Christian Cruz le da explicaciones a sus compañeros del pleno que lo están echando a patadas. Le dicen, "Señor Cruz, váyase." Váyase, que una persona que tiene 81% de
7:25discapacidad en un carnet del Conadis chueco no puede estar presidiendo el Consejo de Participación Ciudadana para fiscalizar el poder. Váyase. Él no escucha. Eh no no por la discapacidad auditiva que dice tener, sino porque no le da la gana de escuchar. Se hace el loco y ahora sale con explicaciones como estas de que tiene 81% de discapacidad. Eh pero la verdad es que sí escucha sin audífonos. No los no los usa porque no se acostumbra a usar estas cosas. Y a la final, con su 81% de discapacidad auditiva, pues él le da un poco igual.
8:01Estas son las cosas que tiene este país que que ya uno no sabe si echar para atrás, para adelante, ponerse a llorar o a reír. Publicaba ayer Teleamazonas un un audio de una persona con apellido Yunda. Hablamos de la hermana del expresidente del Consejo de la Judicatura, Gustavo Yunda. Una señora que acaba de ser condenada eh con una pena ridícula, parece 12 meses, a pesar de que en el juicio y en la audiencia se escuchaba lo siguiente. Este es un reporte de Carlos Sacoto para su cadena Teleamazonas. Renatista, buenas noches. Buenas noches,
8:42Marquito. Al teléfono Marco Vivanco y Renata Yunda, hermana del expresidente del Consejo de la Judicatura, Gustavo Yunda, quienes en octubre de 2019 conversaron en reiteradas ocasiones sobre facilitar el nombramiento de autoridades de diferentes entidades públicas a cambio de dinero. Afirman que tenían, entre comillas, inversionistas que pedían pruebas de que podían pagar en efectivo. Habían quienes no llenaban sus expectativas. En la foto que Marco me manda ahí no hay ni los 5,000, no hay más. Sí, no llega a los 5. Y otros con quienes ya las cosas estaban habladas. ¿Y cuánto nos toca a
9:20nosotros? De los 400 no se le vaya a bajar a David, por Dios, no se le vaya a bajar. No, es que yo lo que quiero, o sea, mantener los 300 allá y 100 con nosotros. me dijo ahí, "Ve, Marquito, y ya, si es que tiene alguien para el Secop, tráigale, vamos, de una vez aseguremos las navidades." Así me dijo. Entonces ya, entonces ya ya ya le vemos que venga con la plata y le ponemos al del Secop. Renata Yunda y esta persona con la que habla Renata Yunda, un señor
9:48eh que se encarga de decirle dónde hay oportunidad de hacer ratería, porque estos son rateros de poca monta, queriéndole quitar a la gente de 100 dólares, de 200 dólares, me imagino que por economía de escala era que acumulaban sus sus ingresos. Bueno, Renata ya ha hecho eh lo que ha hecho, condenada está, quería que quede claro nada más la clase de de funcionarios que nos han manejado que esto de repartirse las cosas viene de un poquito más atrás. Los hospitales son son invento de Moreno, eso es eh el mejoramiento de la técnica eh
10:24segunda política del Ecuador. Por último y antes de pasar eh a a que abramos el sobre quiero que vean el siguiente vídeo que encontré en redes sociales. ¿Qué hay detrás de lo que vemos? No todo es como te lo pintan. ¿Qué es lo que te ocultan? ¿Por qué te lo esconden? ¿Dónde quedó la transparencia? En Movistar creemos que no hay nada como mostrar las cosas como son y aceptarnos como somos. En Movistar sí te decimos el precio real de nuestros planes, sin esconderlo, sin maquillar. Porque tu confianza nos mueve a ser
11:05mejores. Movistar. Que me ha parecido un bonito gesto, ¿ah? Porque si vamos a empezar por decir la verdad que empiecen que empiecen las compañías, que que que esto de paga tanto y terminas pagando tanto, ya me parece una una mentirita fea. Vamos, señores. Hemos preparado este informe en vivo por la audiencia de La Posta. Comencemos, Chema María. El sobre nace de aquí. En mayo de este año este medio de comunicación y este periodista que entonces tenía barba de cuarentena estaba como náufrago en mi casa trabajamos una serie de investigación relacionada a las contrataciones
12:02de la prefectura de Guayas donde claramente mostrábamos eh que había todo un esquema en el que la familia de Carlos Luis Morales, especialmente su esposa y sus hijastros participaban de forma escondida, velada, oculta sombría en la contratación de los dineros públicos de la prefectura de Guayas. Esto es historia conocida, esto llevó al prefecto a un proceso de destitución que anunció el Consejo Provincial del Guayas, que no terminó eh por concretarse, por ponerse en firme, pero que se daba como un hecho y no terminó porque evidentemente el 22 de junio, es decir, hace
12:45mañana dos meses, mira tú. Hace dos meses el prefecto Carlos Luis Morales eh sufrió un infarto fulminante la autopsia determinó que tenía condiciones enfermedades graves preexistentes cuyos detalles tiene su familia y evidentemente dejó de existir hubo una sucesión natural en la prefectura de Guayas. ¿Qué pasa? Que aquí no terminan las cosas. Porque hay todo un proceso, se ha extinguido la causa penal en contra de Carlos Luis Morales, como es lógico y evidente, no se puede perseguir a una persona que no vive pero la causa se mantiene contra su círculo familiar, su esposa pedía que la
13:35dejaran eh no puedo decir en libertad porque no está presa, está prófuga eh sus hijastros pedían que les fijaran una una caución, una fianza y y bueno, el proceso se ha quedado un poco adormecido una vez que se ha quitado el interés de llegar tras el político, que es lo que suelen querer los fiscales que participan en estos casos. ¿Cuál es el problema? Que el caso de la prefectura de Guayas nos puede ayudar a dimensionar lo podrido que está todo en el país. Y lo podrido que está todo en mi país
14:09parte de este sobre. Veamos el sobre entonces, Chema María. Este sobre fue recibido por Carlos Luis Morales pocos días antes de su muerte. Es remitido por el abogado Alejandro Vélez que pensando en opciones, ¿quién puede ser el abogado Alejandro Vélez? Ustedes dirán, bueno, es el abogado de de Carlos Luis, ¿no? No. Eh muy probablemente se trata de Javier Alejandro Vélez Arco, uno de sus hijastros. No solamente porque los nombres coincidan, sino también porque lo que encontramos dentro nos lleva a presumir que que es así, que se trata de una persona emparentada con Carlos Luis.
14:50Vamos a a revisar lo primero que estos son los documentos originales, documentos originales con puño y letra de respuesta eh algunos de estos mutilados, algunos rotos. Estos fueron encontrados en las pertenencias de Carlos Luis. Luego de que su equipo eh hubiese sacado lo que pretendía sacar, lo que debía de sacar, esto quedó escondido en un doble fondo de un cajón. La persona que lo encuentra muy amablemente lo hizo llegar a La Posta unos cuantos días atrás. Quiero que vean la carta, porque lo primero que hay es una carta. Es para para que la aprecien mejor, lo
15:36que he pedido a Chema es que la leamos en dos partes, entonces vamos a leer la parte de arriba primero. Quiste del asunto, necesito saber cuánto reporto en casa y cuánto le guardo para usted sin que nadie sepa. El único que va a saber soy yo y la única forma de que mi madre se entere es que usted se muera y ese dinero es para ella si usted dice. En caso que pase algo con usted, mi mamá y Mica, necesito instrucciones y que me diga cómo reparto y a quién le doy ese
16:03dinero, si es a sus hijos, a una fundación no sé cómo usted quiera. Hay dos fondos del rey. Uno interno con la reina uno externo solo. Hay dos fondos del rey. Uno interno con la reina, uno externo solo. Definir situación. La siguiente parte dice fuera de eso necesito saber si de ese valor, es decir, de los fondos del rey o de la reina o de los llamados rey y reina se le entrega a los príncipes y princesas 3K o 5K mensuales y desde cuándo. Necesito saber cómo se pagan los establos y los sirvientes.
16:48Eh escuchen lo adornado de de la comunicación, ¿no? Además de todo el gasto operativo que generará bigote, es decir, el exalcalde Jaime Nebot, cuando lo envía a la guerra regional, es decir, el proceso de destitución. Por eso sabemos que la temporalidad de esta carta se da en los primeros eh eh a mediados de junio, entre los primeros y mediados de junio. Si es que eso sale de los fondos del rey, de la reina o directamente de los establos. ¿Qué serán los establos? Se puede presumir que los fondos que no pertenecen al rey y la reina, pero que
17:25están a disposición, tal vez los fondos públicos de la prefectura, digo tal vez, ya lo iremos viendo más adelante. Adicional a eso, de su círculo de nadie debe hablar conmigo salvo que sea amigo mío o amigo suyo y sepa que no nos va a traicionar hablando de más. Todo es con Rábano. El grandote. Rábano era como le llamaban uno de los hombres de confianza de Carlos Luis, a su secretario. Y Rábano habla conmigo y las indicaciones que le dé a él y él me las transmita, yo tengo que reconfirmarlas en reuniones una vez a la semana en el
17:59palacio. Los temas a manejar en privado me tiene que decir, hijo, en esto no te metas, es personal y yo no le pregunto nada a nadie. Y lo mismo sabrán los otros caballeros, porque si no me dice, yo veré en la red y definitivamente se sabrá porque es público. A continuación a continuación esta es la carta consta dentro del sobre que más o menos les va contando a ustedes cuál es el contexto. Aquí hay cosas importantes, primero, que el señor Morales no tenía declarada ninguna cuenta en el exterior, pero tiene cuentas con fondos en el
18:35exterior solo de él eh dinero que al parecer no no no quería o información que no quería compartir con con su esposa eh asignaba una mensualidad para los príncipes y las princesas. La guerra eh regional, como le llaman a la que las enviaría bigote, podría fondearse directamente de los establos. Y bueno, o sea, aquí hay un montón de códigos que que van a ser frecuentes a lo que vayamos viendo las comunicaciones. La carta que venía grapada a esta siguiente hoja, que yo he despegado para poder mostrarles incluye una lista, una lista como de
19:14ideas, de de favores que hay que pedir o que cobrar. Adjudicada a un camino vecinal Robalino, aportante en septiembre 250K. Apuntan a un Robalino que les ha aportado 250.000 dólares. Favor menos. Comunicación radial public 766.000 citas Rábano, o sea, Rábano sería el encargado de Amigos de la B aceptan asunto 11.2 M financiado. Favor Bloque con la madrina designado por 30K por definir, no saben de quién se trata. Tema de rastreo de auto con chivo 800K. Máquinas 1.57M. Amigos Espíritu y Santo. Favor menos, Mario Bros se encarga de esto. Aceites y llantas gordo, favor
20:12menos 990K. Diesel 1.8, no sé, revisar lista. Remodelación bodega 400K, no sé, revisar lista. Esto tiene eh una explicación que la persona que ha enviado la carta con la lista le hace al prefecto Morales y la explicación es la siguiente, le dice que hay dos tipos eh de reparto, dos formas de hacer reparto de fondos. Específicamente le dice que por entregar hay dos cantidades que difieren en el modo de trabajo. La una es la forma amarilla, la otra es la forma roja. Una es por 1,319,000 dólares, la otra es por 2,616,000
20:57dólares. Y claro, tú lees esto y dices, pero ¿a qué se refiere? Con toda esta lista de gentes que dice favor menos, favor más, fulano y dos formas, la amarilla, la roja, ¿a qué se refiere? ¿Por qué una es de 2,600,000 y otra es de 1,300,000? Y le das vuelta y dices, no puede ser tan fácil sacar de 2,000,000 de dólares de una prefectura o de un municipio o de un gobierno nacional o de un ministerio. Porque nosotros estamos seguros que cuando se contrata, pues hay todo un proceso en el SERCOP y hay una auditoría
21:33de Contraloría y las autoridades hacen su trabajo y la UAFE mirará cómo se mueven las cuentas de los proveedores. Pero resulta que luego ves la siguiente hoja. En la siguiente hoja se las presento de forma general. Hay como un cuadrito, ¿no? Un pequeño cuadrito en Excel que tiene el precisamente los colores que nos mencionaban, el color verde, un color no distingo allí entre amarillo eh y rojo mal impreso. Y cuando acercas ese cuadrito dices, ah, aquí está lo que hablaban. Aquí está el verde y rojo y el verde y amarillo.
22:19Y empiezas a mirar las cifras que coinciden con las que les había citado, ¿no? Entonces, para tener 2,639,765 dólares a disposición de lo que se trataba era de del 10,5 más más menos uno. Y la otra modalidad, el verde con amarillo, se trataba del 5,5 que evidentemente daba casi la mitad del monto. Ustedes pueden suponer, si son malpensados como yo, que así es como se van planificando los porcentajes, pero pueden decir, Anderson, qué manera, cómo te has levantado esta mañana para especular. Además, sobre la memoria de gente que no puede en este momento defenderse. Y yo
23:05digo, no, no, no, que yo esto vengo semanas puliéndolo. Y creo que el documento habla por sí solo. Justo a la izquierda de este cuadrito vamos a leer lo que dice. Siempre va a quedar bien la obra o servicios. 5 y 10% en vías y asfaltados, para que la obra quede bien, 5% y precio ajustado. 10% para que la obra quede bien y precio alzado. Aceras y bordillos, 10 y 15 con señalética. 10 y 15% en estudios y fiscalizaciones para que la fiscalización quede bien, 10% con precio ajustado, 15% para que la
23:45fiscalización quede bien y elevado el precio, dice la siguiente imagen. 15 y 25% en consultorías y capacitaciones. 15 para que quede bien con precio ajustado, 25 para que quede bien sobrepreciado. Luego dicen que 10 y 20% en servicio con la misma lógica, 10% y 15% en servicios de comunicación y campañas de comunicación con la misma lógica, para que quede bien hecha, pero con el precio bien o con el precio sobrepreciado, evidentemente sobrepreciado. Y dices, ah, mira tú, o sea que se puede ser se puede hacer obra, pero se puede llevar.
24:28O sea, lo lógico, ¿no? Que quede bien hecha para que nadie me moleste, pero que me den a mí mi mi 5% o mi 10%. Y dices, bueno, a lo mejor esto es un plan loco, un plan desesperado de última hora, eh la recomendación de un imprudente que le dice a Carlos Luis, oye, ¿qué tal si te agarras el 10%? Imprudente en este momento, dice. En ese momento de su hijastro que está envuelto en denuncias de corrupción hechas por este medio de comunicación que denuncia el propio Carlos Luis a la
25:01fuerza de la opinión pública delante de la fiscalía. Dice, pero a lo mejor Carlos Luis, pues, no estaba enterado del detalle. Pues vean. El siguiente cuadro es la presentación de los contratos que en la parte superior derecha tiene el membrete adjudicados. Estos son los contratos que ya habían sido adjudicados. Y hay una tabla a la izquierda de cuáles son los contratos y a la derecha de cuáles son las opciones de porcentaje. Vuelve a la tabla anterior, Che María, todavía. A la derecha están las opciones de porcentaje. Quiero que la miren bien,
25:40porque ahí tienes desde la derecha 5, 10, 15, 20, 25, 30, 35 hasta 40% del proponente. Estos son los rangos de cuánto dinero representa el 40% o el 5% de distintas obras. ¿Qué obras? Las obras son rehabilitación de varios caminos de la provincia del Guayas, protección de los taludes mediante revestimiento de colchón en ambos márgenes del río Milagro, alquiler de maquinaria, rehabilitación de vía Magro Boquerón, vía Pedro Carbo, vía El Triunfo, vía Petril. Todas estas están en lista, que es el documento que tienen allí. ¿Qué sucede? Que a la derecha en todas
26:20estas opciones ha venido señalado ya por computadora cuáles son como las opciones recomendadas por la persona que pasa la lista, ¿no? Vienen señaladas como en rojito. Si volvemos a la imagen anterior, Che María. Y en ese rojito eh pues lo que ves es que le le sugieren, ¿qué tal si cogemos las del 10% en la mayoría salvo en la de 458,000 dólares que podemos tomar el 15%? Okay. Aquí hay una persona que se encarga de señalar y escoger finalmente cuáles van a ser los porcentajes por cada obra, de contratos ya adjudicados.
27:04El mismo razonamiento se hace luego con los contratos por adjudicar. Que está ahí, ahí en su pantalla. Le proponen, ¿qué tal si cogemos estos? La persona que escoge los porcentajes, que no sabemos quién es, dice, no cojamos los más bajitos, de 5, los que le sugería el 15 cogía el 10 y los que le sugería el 20 cogía el 15. Y finalmente se lleva un una forma interesante de de dinámica en la que esta persona que está señalando los porcentajes, podemos decir, es un choro con bajas expectativas, ¿no? Pero fíjense en algo, no hay contrato
27:47que no se muerda. No hay. En los adjudicados y en los por adjudicar, los que están cercanos a adjudicarse, todos tienen mordida. Y la mordida va entre el 5 y el 15%. Y esta es una prefectura que tiene por presupuesto casi 300,000,000 de dólares. Así que saquen entre el 5 y el 15% de esto y hagan numeritos. Luego encontramos papeles rotos. Voy a ir acelerando para no aburrirlos demasiado, pero lo que quiero que entiendan es que esto hoy es la prefectura del Guayas de Carlos Luis Morales, pero también puede ser el municipio tal
28:25y el ministerio tal. Lo que estamos viendo es que es más fácil robar que mandar a uno que ha sido descubierto robando a prisión. Estos documentos rotos que hemos reinterpretado, puesto en orden, lo que tienen son contratos no que ya fueron adjudicados, que ya están en ejecución, es decir, contratos sobre los que probablemente no mordiste, pero necesitas morder. Le entregan la lista de los contratos ya en ejecución desde hace un año, desde hace un año y medio a al señor prefecto y él, en la siguiente imagen van a ver, empieza a dividir esto en colores. Hay
29:05muchos que son amarillos, otros van a ser rojos, otros van a ser rosados. Y al lado de los colores en el borde derecho, esto trae escrito en esta lista 10, 10, 10, 5, 5, 5, 10, 10, es decir, cuánto le tocaba a cada uno de estos proveedores, que son además proveedores eh públicos, proveedores conocidos, proveedores que no han sido envueltos en ningún tipo de proceso, proveedores a los que la fiscalía debería preguntarles, oigan, flacos, eh ¿a ustedes les pidieron el 10%? Porque aquí está Consulem, está Paco Alcocer, Narcisa Parrale Vaquerizo,
29:45Ormazábal, Dos Balderrama Construcciones, M Moreira Peñarrieta, Karina y Gisela, Pielcarim, Mercadona, Pielcarim, Mercadona. En el siguiente documento tienen eh un poco lo mismo, pero les puse este, eh la lista es enorme, ¿no? Conditeca, por ejemplo. Conditeca está allí, vuelvan al anterior, Che María. En Conditeca eh tienes aún no definido, o sea, como que el que hace la lista dice, "Todavía no sé cuánto le voy a pedir a Conditeca." Ya lo sabía con Mercadona, que le pedían 10, con Metalproceso S.A. que le pedían el 10, o con Interactivity Robalino que le pedían
30:29solo el siete, o con Sánchez Montalesta Darío Fernández que le pedían el siete, o con Balabar Balboa que le pedían el ocho. Con Gaspicont, en este preguntarme, añade. En la siguiente lista, me ayuda Che María, tienes también eh algunos en color rosado. Uno que dice Bisalvi S.A. gasolina, este es ni idea, pero fijo. Que corresponde además a un contrato de alquiler para transportación de combustible GPG, contrato en ejecución por 196,000 dólares. Y el otro rosado es Marvil S.A. Cinco, tentativamente, puede ser, más o menos. Que me encanta cómo van técnicamente
31:22diciendo, "A este tengo que sacarle, a este no." Van a ver un montón de nombres en rojo y se van a preguntar, "¿Qué significa eso?" Pues aquí, a puño y letra, se apunta cuál es la significación. Que los Los amarillos están okay, los propuestos con los amarillos, okay, aprobado. Los rojos no, los rojos no están okay y el rosado, 95% más. Finalmente, y con esto terminamos, porque he las entrevistas lamentablemente por por esta publicación. Encuentras un listado de 85 personas a las que se pide ingresar con sueldos de más de de 1,000 dólares que finalmente
32:03ingresan y las indicaciones de puño y letra de de una letra muy parecida a la que consta en las cartas de Carlos Luis Morales del entonces prefecto, diciendo, "Esta es la lista de personas que ingresan con sueldos de más arriba de los 1,000 dólares, 85 personas, hay que estar preparados para cuando nos quieran dar un papelazo, eh estar atentos ante todo eso." Estos documentos, que son, como lo he dicho, los originales, es una información que hará mucho eh más en beneficio del país en manos de las autoridades, de la justicia, del sistema de justicia, de la
32:43fiscalía, que en las mías, por lo que públicamente le digo a la fiscalía que si están interesados, como toda la vida, mandan un correíto y les hacemos llegar formalmente la comunicación de parte de La Posta. Vamos a las entrevistas de hoy, me acompañarán la prefecta del Guayas Susana González y el aspirante a candidato presidencial Gustavo Larrea. Yo soy Anderson Boscán en todas las redes, podemos seguir allí la conversación, gracias por compartir nuestros contenidos, nos ayudan a crecer, por la fidelidad, por la confianza y bienvenida a prefecta González, muy buenos días, primera vez que está en
33:46este programa. Muy buenos días, Anderson, muchas gracias por la invitación. Gracias a usted por estar aquí, debo empezar, no es el motivo de la entrevista, ni va a ser el eje de la entrevista, pero debo empezar por pedirle un comentario sobre esto último que acabamos de exponer y me he tomado el tiempo de del que había comprometido para esta entrevista, porque me parecía importante tener su criterio. La verdad me sorprende, como le sorprenderá a muchas personas en el país, Anderson, pero yo prefiero hablar de de una nueva era y nuevas
34:18disposiciones, creo que las autoridades tendrán que hacer su parte, las autoridades de control, en este caso la Contraloría y la Fiscalía que tiene todo el proceso. Le le pregunto eh al respecto, a nadie le gusta hablar sobre las administraciones anteriores, mucho más después de lo que ha pasado, pero le pregunto, ¿está todo tan podrido dentro de la prefectura cuando puso un pie dentro? Yo creo que más de lo que imaginábamos y por por lo tanto había que tomar decisiones acertadas, había que recuperar la institucionalidad eh y un punto de partida por eso para nosotros
34:58era realmente escoger a los mejores hombres y mejores mujeres para que conformen esta esta nueva administración, pero también acercar las instituciones que que permitan eh realmente y recuperar la confianza y a su vez eh que sean parte de de esta administración, acompañarnos, por ejemplo, con Transparencia Internacional, con Mauricio Alarcón, eh acompañarnos también de la Contraloría que solicitamos de manera inmediata al Contralor General del Estado que eh delegue un equipo especial para que no, pues, uno estaba haciendo las investigaciones respectivas, las auditorías respectivas, pero otro que nos acompañe en la administración.
35:36Creo que fue el punto de partida necesario, luego eh tomar la decisión de de que salgan todas las personas que estaban involucradas en los procesos y que a su vez eh eran parte de de esta trama que hoy usted la desnuda aún más. Quiero preguntarle por eso, eh ¿cuántas personas han salido desde que asumió usted el cargo? La próxima semana cumplirá más menos dos meses en el cargo, 25, me parece que fue el día de su posesión. ¿Cuántas personas han sido desvinculadas de la prefectura? El estuvo eh fueron desvinculadas 129
36:11personas que eran parte de las personas de libre remoción que son equipos de confianza que entran con eh con el nuevo administrador y también otro grupo más que entran que son de libre remoción, que entran bajo un esquema de contrato. Estas personas fueron desvinculadas en la primera semana de de haber ingresado, un total de 200 personas. Pero usted está sacando gente para poner a su gente, que es lo que suelen hacer los que llegan. Anderson, cuando se entra, uno tiene que formar equipos que entren justamente a hacer una depuración y es lo que yo hice en la en el esquema
36:55de una de un orgánico con el que me encontré. Nosotros en pocos días debemos debemos aplicar un plan de eficiencia y optimización de gastos públicos que permitirá desvincular a personas que están con nombramiento definitivo y que no permiten todavía la operatividad 100% de una de una prefectura técnica administrativa. Esto vale la pena aclarar, hay una estructura que entra con los con la persona que que entran a ocupar este este este puesto o este encargo temporal ahí hay ahí están metiendo gente desde la época de la pestilencia. Es correcto, muchas de las personas
37:35también que están, a ver, yo yo quiero decirle Anderson, yo estoy aquí para defender los intereses de los guayasenses eh y más allá de que haya una historia en la prefectura que tiene que ver desde una administración que puede ser de Nicolás Lapentti o de Jimmy Jairala, eh suce eh como sucesor también Carlos Luis, hoy se trata de transparentar y recuperar la institucionalidad. Y eso tiene que ver con recuperar la confianza, la imagen, también las cuentas claras, transparentar los procesos y que todo, de alguna manera, pase a ser sistematizado. Una secretaría que
38:10todavía no está sistematizada y que hacia allá vamos, que permite todavía la manipulación de documentos o o se permitía la manipu manipulación de documentos, en estos momentos nosotros, en cuanto ingresamos, hemos justamente transparentado a través de poner una ventanilla única eh eh en la en el ingreso, control de la documentación que también era importante y y creo, Anderson, que más allá que la prefectura del Guayas inicialmente se proyectaba hacia un presupuesto de 300 millones de dólares, en la práctica, eh yo diría que si esos 300 millones se hubiesen realmente administrado de
38:48manera correcta, eh la la provincia fuera una de las provincias con mayor desarrollo vial, con mayor desarrollo en la productividad e inclusión. Pero la realidad es otra, la realidad que encontramos que quería pedirle una precisión, prefecta, con el número de de colaboradores que tiene la prefectura, esta es una prefectura que yo recuerdo haber estado por el orden de los 1,500 colaboradores, que me parecía eh un monto importante considerando si la comparas con el municipio Guayaquil, que es de cinco veces más presupuesto y solamente eh dos veces y media más personal.
39:24Así es, la prefectura del Guayas tenía cerca de 1,500 eh personal, hoy hoy cuenta con aún con un excesivo personal que es de 1,200 y vamos hacia eh optimización de gastos públicos, dado, Anderson, que la prefectura del Guayas en el recálculo y en la nueva fórmula aplicada por el por el gobierno que todavía no se transparente el tema de el acuerdo ministerial, pero sin embargo ya nos están aplicando una reducción de de recursos, hoy la prefectura del Guayas debe obligadamente que salir de esa gran estructura que todavía tiene de 1200 empleados y quedarse con una
40:04estructura de personal no más allá de 400 personas, no más. Eh este fin de mes justamente acogiéndonos y acompañándonos con el Ministerio de Trabajo y acogiéndonos a la reducción sustancial que tiene la prefectura del Guayas la nueva asignación de recursos que realmente perjudica porque si antes recibía para gastos administrativos operativos y demás 53 millones esa reducción ha sido aplicada a un cálculo de 66% recibirá solo 17 17 millones eso más allá de que es es un castigo la fórmula que ya hablaremos de eso lo más importante es que no nos no nos
40:45permitiría como yo tampoco permitiría que nos quedemos con una estructura de personal político que fue como como lo lo encontramos a un personal técnico y para eso para eso estamos firmando convenios incluso con la escuela aquí se necesita mucho personal técnico Permítame avanzar hacia las finanzas que ha traído sobre la mesa me parece una reducción tremenda importante la que la que ha anunciado esta mañana el programa 400 personas pasar de 1500 a 400 personas pero en honor al tiempo quiero hablar de finanzas el ministro de finanzas no solo ha recalculado la forma en la que
41:20tanto la prefectura del Guayas como todos los demás gobiernos autónomos descentralizados recibirán sus rentas perjudicando a la gran mayoría de municipios y prefecturas ante la quiebra del Estado sino que en el caso particular de la prefectura del Guayas pues tiene deudas según comunicaba usted en su primer ejercicio de transparencia eh fiscal o económica por así llamarlo tiene deudas del Estado por cerca de 99 millones de euros 51 millones directamente del Ministerio de Finanzas desde 2017 y además de esto de deberle las rentas de deberle el IVA le deben también las competencias del dragado del
41:59Guayas es decir no le dan lo que le corresponde no le han dado el IVA que es de la prefectura y le han quitado momentáneamente los fondos que sirven para hacer la obra la única obra importante para para todos en el Guayas y con la que se asocia la prefectura que es el dragado no es hora de ponerle un pare a Richard Martínez He conversado con el ministro Martínez más que más que ponerle un pare hay una una parte importante que creo que hay que aclarar hay una predisposición a solucionar el problema es que no hay
42:35dinero en el Estado central y para esto nosotros lo que tenemos que lograr es que los recursos retornen el ministro Martínez ha se ha comprometido que en los próximos días va a hacer el desembolso de un dinero que le corresponde a la provincia del Guayas porque es importante aclarar este Anderson que la provincia del Guayas recibe 20 millones de un crédito no reembolsable del BDE ese crédito reembolsable venía con un fin y viene con un fin que era el dragado del río Guayas al darse por terminada la contratación con la con la Marina por el por los temas ya
43:10expuestos públicamente lo que se logró es que los recursos regresen pero no no regresaron a la prefectura del Guayas regresaron al al Ministerio de Economía al regresar del Ministerio de Economía yo tenía el input del del documento de que había ingresado y lo que hice fue gestionar los valores estamos esperando los próximos días porque aspiro que realmente se devuelvan esos fondos a la provincia del Guayas y digo a la provincia porque no podemos retrasar más el tema del dragado ahora en cuanto a la predisposición del Ministerio de Ambiente a solucionar eh un convenio que
43:46está a pocos días de ser firmado hay la predisposición nuestros equipos están trabajando la próxima semana eh estamos seguras que firmaremos la el documento que permite no es una obra para Guayas y por Guayas obra que le pertenece a la provincia del Guayas que ha sido postergado 60 años y que realmente es del Ecuador entero eh Abrigo esperanza allá que estamos haciendo lo que tenemos que hacer es que este estos montos se devuelvan como habíamos organizado con el ministro eh Richard Martínez que se se se han devuelto de manera progresiva en las
44:21próximas en las próximas semanas quiero aclarar a Anderson que hay montos que que son deudas que tiene el Estado central y que también no han llegado a la prefectura que acordamos se han desembolsado de manera periódicas y todavía no ingresan eh esto dificulta eh dificulta muchísimo poder hacer operativa muchas obras para la provincia del Guayas porque son valores pendientes pero no solamente es eh las las las asignaciones pendientes del a los cuales ya les han aplicado los cálculos de disminución de de presupuesto desde mayo es decir la provincia del Guayas hoy hoy ya está
45:00castigada sin haber el sin haber sin estar publicado un acuerdo ministerial sin tener acceso a los principios No es que no es que no hay que ponerle pare ya se lo hemos puesto lo que me refiero es que la polémica política si usted me dice que va a solucionar los problemas yo yo también hago polémica pero yo a dónde quiero ir Anderson Bueno muy a dos cuadras suyas el prefecto le puso una demanda en tribunales y les cobró la plata Está muy bien y yo respeto las decisiones que hace cada uno de las
45:35alcaldías y y Cynthia es una gran amiga una gran administradora a quien quiero mucho admiro y respeto lo que a dónde voy este Anderson es que nosotros con las 24 alcaldías 23 alcaldías de la provincia estamos exigiendo algo que va más allá de exigir el monto que nos debe es que para lo venidero no perjudiquen más a los GAD ya sean los GAD cantonales y provinciales y eso tiene que ver con exigir ahí sí entramos a exigir la fórmula y no solamente la fórmula sino la información con la que se está
46:09aplicando una fórmula que está castigando al país entero a las prefecturas a las alcaldías y a los y a las juntas parroquiales es ahí donde yo le digo que hay que exigir a dónde la fórmula la fórmula y no solamente la fórmula y el ensayo de la fórmula que pueden ingresar cualquier cosa y va a arrojar lo que el gobierno quiera sino la información la data y para eso estamos justamente con las alcaldías de Guayas y otras alcaldías del país que quieren sumarse exigir la información porque solamente eso nos va a permitir
46:36que no castiguen más para lo venidero a los cantones hoy ya los cantones y las prefecturas están recastigadas al no llegar las asignaciones al IVA administrarse de acuerdo a las conveniencias y sencillamente el gobierno solamente dice no tenemos recursos porque las porque los el ingreso de IVA ha disminuido sustancialmente esa es la respuesta verdad Okay muy bien comprensible está llegando están llegando Anderson a un acuerdo con con incluso con las juntas parroquiales del país para pagar de manera progresiva eso hasta ahora es entendible lo que no es entendible es que oculten la
47:10información con la que están aplicando la fórmula que sí están castigando ahora y para lo venidero al país entero Julieta Herrería directora de planificación institucional el día que rinde cuentas sobre las cuentas fiscales de de la prefectura del Guayas da dos datos y dos cifras que yo les he tenido que dar vuelta para entenderlas dice que los ingresos mensuales por transferencias del presupuesto del Estado son de 12 millones de dólares sin embargo por fideicomisos por los contratos de concesiones viales se evitan automáticamente 7 millones de dólares cada mes es decir a la
47:48prefectura le entran 12 millones y se le van eh 7 millones en concesiones viales ¿Cómo es que el 60% de los ingresos de la prefectura se puede ir para una concesión? ¿A quién se le ocurrió que esto era una buena idea? Eso eso hay que buscar los orígenes de la concesión que viene desde la época del 98 Anderson las asignaciones a la prefectura del Guayas mensuales para sus gastos de obras inversiones y gastos administrativos eran 12 millones hoy el recálculo desde mayo van a ser ocho de los cuales seis un poco más de
48:26seis se llevarían las concesiones porque así fue lo acordado en concesiones que vencían su plazo el 2021 sin embargo qué sorpresa se dan ampliaciones hasta el 2026 y al 2029 perjudicando o extendiendo el plazo aún más hacia la provincia concesiones que hoy cobran y siguen cobrando como cobraron en el pasado como cobraron y jamás justificaron porque jamás hubo eh sino según las concesionarias de los documentos que hemos podido armar debido a la al al a la destrucción de información que no se tenía y que hubo que armar el cuerpo de esta de estas concesiones da la
49:11casualidad que son más de casi 1000 millones más de 1500 millones de dólares que supuestamente han significado las concesiones Muy bien nosotros estamos eh justamente solicitando no solamente eh hace dos semanas solicité al Contralor General del Estado las auditorías por separado de ambas concesiones con CELEC y con con Norte sino además una una auditoría privada para que devele los números y las cifras. Y para esto tenemos un equipo técnico que está haciendo toda la investigación, auditoría de todo el proceso, de todo el proceso. Y cuando hablo esto es porque se declararon seis veces en
49:54desequilibrio económico. Y la verdad es que surge el tema es que cómo si una si empresas eh que son expertas en concesiones se declaran seis veces, mantienen en el modelo de negocio a costa de qué. Porque si yo me declaro en pérdida una o dos veces Le va a declarar usted la guerra a Hidalgo e Hidalgo. No es no es guerra, es sen- sencillamente Anderson exigirle a Guayas lo que le corresponde. El el el poder hacer uso realmente correc- de manera correcta de los recursos que le corresponde a la provincia del Guayas,
50:27que no es posible postergarla más tiempo eh por por compromisos adquiridos y que han sido de perjuicio para la provincia del Guayas y para todos los guayasenses. Es que desde la lógica jurídica, administrativa, técnica, financiera se transparente estas concesiones que hasta ahora no han dado explicaciones sino, como usted bien sabe, son como el pez que o el tiburón que se lanza al mar y que absorbe antes de que ingresen los recursos y sean utilizados para bien de de la provincia. Y con un fideicomiso que así lo permitía y que obviamente lo
51:02que tenemos que hacer es ir y lograr que estos realmente se se se transparente para saber por qué se ampliaron estas concesiones cuando han sido de perjuicio para la provincia del Guayas. Es decir, seguimos subvencionando y es la única las únicas concesiones que se han dado históricamente en el país. Y si no mire el modelo que tiene Guayaquil. Guayaquil ha hecho que la empresa privada invierta en sus obras y generan recursos. Y no mire el aeropuerto de Guayaquil cuánto ha generado a la provincia, a la ciudad y al país. Cuánto genera.
51:35Estamos acostumbrados a que las concesiones no nos cuesten plata sino que nos rindan plata. Que es lo lo que me ha parecido traumático enterarme de lo que me he enterado. Perfecta, termino con esto. va a enterar mucho más Anderson, pero no hay que anticipar. Y usted sabe que en estrategia no hay que anticipar. Hay que decir lo que se tiene que decir en el momento oportuno. Perfecta, termino con esto. Usted va a ser eh perfecta hasta el 2023 eh cuando culmine en mayo el periodo para el que ha ha sido posesionada.
52:06¿Cómo espera salir por esa puerta y cómo espera ser recordada? ¿Qué es lo que quiere dejar como legado para Guayas? El más grande de los legados es la transparencia, la recuperación de la institucionalidad y que Guayas renazca y renazca dentro de sus propios de sus propias habilidades, que son ser un pueblo honesto, trabajador. Honrar honrar la palabra como lo lo nos enseñaron nuestros abuelos, nuestros montubios. Eso, Anderson, salir por la puerta grande significa hacer las cosas grandes. Y la grandeza de Guayas no está en un administrador temporal sino en su
52:39gente. Susana González, perfecta del Guayas. Muchas gracias por acompañarnos. Espero tenerte nuevamente en este espacio porque se nos quedan muchos muchos, lamentablemente muchos temas en cola. Escucharon ustedes a la perfecta del Guayas. Vamos a hacer conexión de forma inmediata con Gustavo Larrea, ex aspirante presidencial. Le pido De hecho si si ya está Gustavo conectado, le pido disculpas porque he 10 minutos el inicio de la entrevista con él. Eh le agradezco por la paciencia si es que la ha tenido y no no me ha dejado botado con justa razón, pero entenderán ustedes
53:19que ha sido un un programa distinto. Eh mientras se conecta Gustavo Larrea que que suena como eh un un nombre conocido para muchos y es porque lo es. Gustavo Larrea lleva marcando la política nacional sin estar en la primera línea los últimos 15 años. Uno de los fundadores de Alianza País, uno de los mentalizadores de las movidas políticas que nos llevaron a la asamblea de Montecristi y a la constitución de Montecristi. Ministro de Gobierno en el gobierno de Rafael Correa. Uno de los primeros en saltar del banco del barco y decir no
54:04estoy de acuerdo eh y pasar a una férrea oposición, incluyendo la de la consulta popular de 2011. Amigo eh cercanísimo de Lenín Moreno, de hecho quien quien lo presenta, quien lo introduce como el la opción vicepresidencial de Rafael Correa por allá por el 2006 antes de que asuma el poder en 2007. Amigo personalísimo de Moreno después del gobierno de Rafael Correa, cuando viaja hasta Ginebra para convencer al presidente, entonces delegado ante las Naciones Unidas eh para que corra la presidencia de la República bajo el membrete de Alianza País. Cercano a Lenín Moreno en los dos
54:47primeros años de su mandato, cercano cercanísimo. Siempre le preguntan, dicen que usted era asesor del presidente, dicen que usted no dicen nada. Larrea era la cabeza con la que se planificaban las decisiones políticas importantes en los primeros 18 meses de gobierno de Lenín Moreno. Fue uno de los autores intelectuales de la consulta popular de febrero del 18 y no solo autor intelectual sino que aprovechó en ese ir y venir durante el los primeros meses de gobierno de Moreno para levantar y aupar la imagen de su partido Democracia Sí, con el que hoy
55:25pretende auspiciar su candidatura por la centroizquierda, llamaríamos a la presidencia de la República. Lo tenemos ya en pantalla, Che María. Tiene un pequeño problema con la cámara, pero ya está en conexión Gustavo Larrea. Ahora somos nosotros los que le esperamos a él porque así da vueltas la vida. Uno nunca sabe para quién trabaja al final. Eh les agradezco, por cierto, porque en en los últimos días han han ayudado un montón a a este programa a crecer en sus números y esto es gracias a a la capacidad y a la generosidad eh que
56:08han tenido para con nosotros, para la capacidad para entendernos y soportarnos y la generosidad para confiarnos eh su tiempo en las mañanas, para compartir nuestros contenidos, para suscribirse y todas esas cosas que decimos que en realidad terminan siendo importantes porque crecer en audiencia es el el principal motivo para levantarnos cada mañana a tratar de hacer un trabajo distinto. Me confirmas, Che María, cuando tengamos ya oportunidad de conversar con Gustavo. En las últimas horas de esta semana eh se tomarán algunas decisiones que parecen ya improbables. Lo noto son en Holzner eh que quiere pero no quiere y que no
56:54quiere pero sí quiere. Sigue deshojando las margaritas mientras tiene reuniones con algunos movimientos, con Suma, con Izquierda Democrática, con Unión Ecuatoriana. Con el Partido Social Cristiano ya ya se se ha entendido que que ha pasado el tiempo, que ha pasado el momentum. Y parece que que quiere que se concrete pero que no se concreta. Quien se ha anunciado su candidatura, bueno, tenemos ya a Gustavo Larrea. Luego les cuento los chismes electorales. Gustavo, muy buenos días, bienvenido. Buenos días, Anderson. Un gusto poder compartir estos momentos. ¿Dónde dónde está? ¿Está en Carondelet?
57:34¿Qué tienes ahí atrás? En un estudio cerca de de Carondelet, pero es un Yo digo que está ya te ya te han abierto las las puertas del palacio para que te sientes en la silla presidencial y veas cómo te queda. No, serían las puertas del del de la catedral porque estoy eh justamente esa toma es desde la catedral. Cierto. Claro que sí. soy obispo. No no creo que alguien te confunda, no, tranquilo. Gustavo, vamos por el principio. Yo quería empezar con algo. Cada vez que tienes una entrevista aquí o en cualquier lugar hay temas ya muy
58:13del pasado que nunca puedes evitar. Y siempre terminan preguntándote por Dalo Bucaram por los manteles por eh el video de Austaisa, por la relación con las FARC, por el comandante Juan. ¿Te persiguen los fantasmas, Gustavo? Bueno, yo creo que que la campaña desatada por el régimen de Correa fue muy fuerte y sigue siendo y por lo tanto eh son temas que van a surgir, pero que creo que es importante esclarecerlos, que mucha gente ya tiene la información y están esclarecidos, probablemente otros no y que son preguntas que van a surgir, desde luego, en en en todo este
58:55proceso, en toda la campaña electoral. Fuiste uno de los eh fundadores de Alianza País, eh ayudaste a Rafael Correa a llegar al poder, gobernaste con él como ministro de Gobierno, fuiste importantísimo y vital para que se creara la asamblea constituyente de Montecristi, a la que le debemos la la constitución que ahora muchos, incluyéndote eh en esa lista, quisieran cambiar. Fuiste luego opositor al gobierno de Correa en desde la consulta popular de 2011, desde un poco antes incluso. Eh pero tuviste participación activa en 2011, volviste a tener participación activa hacia el final del gobierno de
59:37Correa cuando convenciste a Moreno de sentarse en el sillón presidencial de Carondelet, de subirse a la camioneta de la candidatura. Eh, ya ya son dos presidentes que que no me gustan los que los que te debemos, Gustavo. No no no me agrada mucho tu tu olfato para ver cuál es el presidente que nos conviene. Y ahora eres tú quien quiere reclamar ese sillón. Eh, Anderson, los pueblos realmente a mi juicio no se equivocan. Los pueblos buscan eh añoran, sueñan cambios, cambios sociales, económicos, y los que fallan son sus líderes. Correa se comprometió a una revolución
1:00:19productiva y no la hizo, se comprometió a una revolución ética y terminó siendo un gobierno corrupto. Se comprometió a una revolución de respeto a la división de funciones del Estado, democrática, pacífica, de libertades, y fue un gobierno autoritario, razón por la cual yo eh dejé ese gobierno, me separé del gobierno, tomé distancia, eh pasé a la oposición, porque creo que quien traicionó ese proyecto anhelado de cambio en democracia, de cambio profundo, fue el expresidente Correa, no yo. Yo sigo pensando que es posible construir el desarrollo económico sustentable, que es posible la inclusión social, que es
1:01:06posible superar la pobreza si trabajamos en esa dirección. Y yo sigo en esa dirección. Por lo tanto, sí, él traicionó ese proyecto de cambio y nos traicionó a cientos de miles, millones de ecuatorianos que apostamos por ese cambio y lo seguimos haciendo. Eh, y en ese sentido, pues, lejos de de diría yo de tener responsabilidad en lo que él ha hecho, porque en definitiva en su gobierno eh cuando yo digo corrupto y autoritario no lo digo por eh te fuiste te fuiste denunciando autoritarismo, te fuiste porque precisamente querían caerle a golpes a
1:01:45la gente de Yuma y tú eras el ministro de gobierno y vino Bustamante a tomar eh la bandera y darle golpes a la gente que no quería darle golpes. La historia me la sé. Eh, pero no puedes negar que tuviste responsabilidad en el mamotreto de constitución que terminó saliendo de la asamblea de Montecristi, porque sin tu participación no se tumbaba en el congreso y no íbamos a constituyente. A ver, yo yo creo que la constituyente tiene una declaración de principios que es similar a la del a la del eh 98, la
1:02:15del 2008, que es básica, que son los derechos, que es ya universal en el mundo, y creo que esa es una parte positiva. Yo nunca estuve de acuerdo con el Consejo de Participación Ciudadana y lo dije además cuando era ministro de gobierno, no lo digo ahora. Lo dije en el año 2007, finales del 2007, y en 2008 lo lo recalqué nuevamente. Eh, nunca estuve de acuerdo con la división de cinco funciones del Estado porque era a mi juicio un error, y menos aún que un Consejo de Participación Ciudadana designe a las autoridades de control. En
1:02:47ese sentido yo discrepé de eso. Y discrepo de otros temas de la Constitución desde esa época, por ejemplo, el tema de la Contraloría. Siempre me pareció que era un error que la Constitución le pusiera a la Contraloría básicamente como organismo de control después de que se realicen los contratos y las obras, en vez de tener un sistema de control previo que existía antes y que al cual yo defendí en esa época y lo defiendo ahora. En relación a la otra pregunta que va ligada un montón de preguntas a la vez.
1:03:20Sí, sí, sí, hombre, yo soy muy desordenado toda la vida. No te preocupes, te voy a contestar la de Moreno. Yo le visité a Lenín Moreno y le propuse y construir un frente amplio eh que supere a AP y al correísmo. Regresé de Ginebra eh Democracia Sí no fue legalizada por orden de Rafael Correa, pese que habíamos presentado ya más de 650,000 adhesiones. En una sabatina nos ilegalizó y finalmente Moreno no fue candidato de Democracia Sí, fue candidato de AP. Nosotros nunca planteamos que sea candidato de AP, sino de un frente amplio. Y eh participamos
1:03:58en la campaña de 2017 apoyando la candidatura del general Paco Moncayo. Eh, para refrescar la memoria y saber que en el frente electoral nosotros estuvimos con Moreno. A ver, hablaste mucho de las traiciones de Correa eh en su gobierno. ¿Qué hay de Lenín Moreno? ¿Qué traicionó Lenín Moreno? Porque hace más o menos año y medio empiezas a abrirte de él. A ver, yo participé al inicio del gobierno sorprendido y y y grato porque el presidente Moreno toma distancia del régimen autoritario y me pareció positivo para el país, plantea recuperar la democracia y
1:04:38plantea una consulta popular. Coincido en los temas de la consulta, no en todos, me hubiera gustado que el Consejo de Participación Ciudadana fenesca ahí. No no se logró un acuerdo en todos los puntos, pero hubo un acuerdo en eliminar la ley de plusvalía, hubo un acuerdo en volver a que la comunicación sea un derecho y no un servicio público que coartaba la libertad de expresión y opinión. Hubo acuerdo en que la reelección no debía ser indefinida, sino máximo por una sola vez. Hubo acuerdo en que la minería no se haga en fuentes de agua y áreas de
1:05:10reserva natural. Y esos puntos fueron en la consulta popular. Nosotros, como Democracia Sí, no solo apoyamos eh las preguntas, sino que hicimos campaña. Yo recorrí todo el país en campaña y finalmente el Sí ganó con más del 65% de la votación, en la primera derrota electoral del correísmo eh en en en esta década. Y fue importante, se sumaron muchas fuerzas políticas democráticas del país. Lamentablemente no todas activaron, pero finalmente se logró una victoria importante para la democracia. Hasta ahí la relación política fue una relación, diría, de coincidencia, eh y y pasamos a un segundo momento que
1:05:51fue el Consejo de Participación Ciudadana. Yo pienso que ahí el gobierno perdió la iniciativa política, que le cedió al Consejo con fundamentalmente al Dr. Julio César Trujillo, con todo el respeto a Julio César, pero creo que el gobierno perdió ahí la posibilidad de impulsar más reformas. Yo en ese tiempo dije que este era un gobierno de transición y que esa transición debía pasar de un régimen autoritario y corrupto a un régimen democrático, honesto, y a un régimen que dé que impulse los cambios para construir una autopista de desarrollo económico y no esta serie de trabas,
1:06:27quebradas que impiden el desarrollo de la nación. Eh, una reforma educativa que también la planteé y una reforma de salud pública. Esas reformas no se hicieron, por lo tanto, nosotros no nos comprometimos con el gobierno. Yo no he sido parte del gobierno, ni como asesor, ni como ministro de Estado, simplemente porque no hubo acuerdo en qué hacer. No se trata solo de ocupar una función de pública, sino para qué ocupas una función pública. Bueno, pero eras tan importante como el más cercano de sus asesores, Gustavo. Durante los primeros ocho meses Lenín Moreno no iba al baño
1:07:00si no te llamaba a preguntar si podía ir. Y esto yo siempre veo que te preguntan, se dice que usted era muy cercano al presidente y no no es que se dice, hombre, yo hablo con la gente de palacio eh porque es mi mi trabajo y la gente de palacio te decían los primeros meses, eh vamos a ver qué dice Gustavo, Gustavo recomendó esto, Gustavo está haciendo las preguntas de la consulta, Gustavo era era la Gustavitis en Carondelet. Pero no es real. Es decir, yo yo tengo opiniones, alguna gente las respeta o
1:07:29las acoge y otra no, pero no no, yo no tenía una relación como la que tú describes. Yo conversaba con el presidente Moreno, eventualmente me reunía, eh y y no más que eso, no no es verdad como dice Glas y Correa de que yo hacía todo, que intervenía en la asamblea. ¿Con qué asambleísta hablé? Con ninguno. Lo hubieran dicho los propios correístas si es que hubiese tenido interés de hablar con ellos. Al contrario, las citas que ellos pretendían conmigo, reunirse, conversar de política, me negué a hacerlas por una simple y
1:08:01sencilla razón, porque mi acción no era Eh, además, probablemente, pero pero no, si hubiese sido así, eso hubiera sido un escándalo político. Lo intentó Correa. Correa dijo bueno, no fue, ah, no te olvides que él tuvo que mandar una carta a los funcionarios y decirles, oigan, por si acaso si alguien viene a decirle que viene de parte de Gustavo Larrea, este no es funcionario de nuestro gobierno. Que fue una forma muy elegante de mangas de hacerte a un lado y ganar ganar participación en el por por su parte. No nos enredemos en esto, Gustavo.
1:08:33que la haya ganado y que la ganó ampliamente. Pero esos son son enredos de inmadurez política que que generan, digamos, Te refieres siempre al gobierno de Correa con dos adjetivos, Gustavo. Eh, uno es totalitario y el otro es corrupto. Nunca le has escuchado nunca te he escuchado referirte al gobierno de Moreno como corrupto. A ver, yo creo que hay diferencias, hay diferencias. El Correa era capaz de festejar a sus amigos íntimos acusados de corrupción y poner las manos en el fuego. El Moreno no lo ha hecho. Eh, creo que hay una diferencia. Hoy se investiga los
1:09:19casos de corrupción por parte de la fiscalía. Antes la fiscalía no tenía ninguna independencia y eso es importante. Sin embargo, creo que la fiscalía tiene que investigar las denuncias y tiene que trabajar en esclarecerle al país todos estos problemas que hemos sufrido, vivido, que nos asquean, el tema de los hospitales, el tema de de los carnes de discapacidades y tanta barbaridad y y tanta ratería que que el ratas, ratones y rateros, no sé si viste esa película de ratones y ratas. de los hospitales, Gustavo? Es decir, no sé si hubo reparto de los
1:09:54hospitales, parece que no hubo norte político, que no hubo iniciativa política para consensuar una reforma que era la forma de hacer política y eventualmente puede haber habido, no tengo información, si la tuviera te la dijera transparente y abiertamente. Pero sí hay gato encerrado y hay que investigar qué mismo pasó ahí, qué hizo el señor, tú me mencionaste a al señor Mangas, ¿qué hizo Mangas ahí? ¿Qué qué pasó? Esa parte la desconozco. No estuve, no estoy cercano al gobierno, por lo tanto no tengo la información, pero sí tengo una percepción y esa
1:10:25percepción es que es necesario transparentar el manejo de lo público, que es necesario una reforma, la contratación pública no puede seguir siendo secreto de Estado. La contratación pública tiene que ser pública, auditable por la sociedad, auditable por los medios de comunicación y desde luego por los organismos de control. Creo que es una barbaridad que la contratación pública eh exista lo que la barbaridad que existe, esto es da da asco, vergüenza. ¿Cómo es posible que exista un sistema de contratación que no detecte la la corrupción? Y no lo detecta porque ese sistema es un sistema que permite
1:11:04que la corrupción sea sistémica y lo que hay que hacer es un cambio y una y un cambio de verdad, profundo, no solo de honradez en la administración pública, sino de no permitir la impunidad y hay algunos candidatos y candidotes que lo que van a hacer es precisamente eso, buscar la impunidad. Gustavo, ¿por qué eh siendo tú un una opción del centro hacia la izquierda eh los votantes deben mirar hacia ti y por qué no mirar hacia eh opciones electorales distintas, el mismo correísmo, que bueno, ya sabemos por qué el el correísmo no te
1:11:41mirará ni por qué el que te mira a ti no mirará el correísmo, pero tienes ahí opciones como el movimiento indígena que representaron a las clases medias y populares en octubre, que la gente siente que dieron pelea contra el gobierno de frente, a tiempo y arriesgando el pellejo. ¿Por qué van a escogerte a ti por sobre los que pelearon con ellos en las calles en octubre? Yo creo que los temas centrales del país requieren respuestas sensatas y urgentes. Creo que el pueblo escogerá y de todas maneras Democracia Sí hará una propuesta
1:12:14y la está haciendo de de combate frontal a la corrupción, de una política económica de reactivación productiva absolutamente necesaria, de una reforma del sistema educativo y de salud pública. Creo que esas son las cartas que Democracia Sí presentará al país. Y las otras fuerzas tienen todo el derecho de presentar las suyas y el pueblo escogerá. Yo no tengo una posición triunfalista ni ni ni estoy diciendo Democracia Sí sacó hace 1 año y 2 meses 1,400,000 votos y ahora vamos a duplicar esa votación. Probablemente así sea, probablemente no, pero sí queremos contribuir y arrimar el
1:12:49hombro para sacar el país adelante. Y hacerlo con sensatez, no con propuestas demagógicas, hacerlo porque estamos convencidos que todos tenemos que arrimar el hombro para sacar nuestra nación adelante. En este sentido, Democracia Sí, gane o no gane las elecciones, va a apoyar un proceso de transformación democrática de la nación, va a arrimar el hombro para que nuestro país salga adelante de esta crisis, estamos convencidos que sí es posible derrotar a la corrupción, que sí es posible salir de de esta de esta paralización económica y en ese sentido vamos a dar nuestro mejor esfuerzo. El
1:13:26pueblo escogerá, desde luego, en los próximos meses, el el 7 de febrero y nosotros seremos una opción. Como está el tablero político, la opción de centroizquierda no, la derecha está muy dividida, eh tú te referiste a a a Pachakutik, es una fuerza que respeto, desde luego, pero creo que su propuesta política, su propuesta programática no recoge los anhelos de todos los sectores, recoge de un los anhelos de un respetable sector de ecuatorianos, de de pueblos indígenas a los cuales debemos respetar todos, no de todo el pueblo indígena, desde luego, pero sí
1:14:03mayoritariamente de ese. Y creo que ahí hay reivindicaciones absolutamente pero no son las de todos los ecuatorianos. Te agradezco muchísimo, Gustavo, por el tiempo, el espacio y la oportunidad para esta primera eh breve y superficial conversación, pero a lo largo de de la campaña vamos a tener incontables oportunidades en este espacio para abrirle sus puertas a los candidatos para hablar de lo que importa y de de los detalles, de de lo real, de los planteamientos y de las propuestas que van a llevar más allá de la papeleta, de la cara y del nombre. Gustavo Larrea,
1:14:34aspirante presidencial por Democracia Sí. Un fuerte abrazo. Igualmente, Anderson, un gusto haber compartido estos momentos. Muy buen día. Escucharon ustedes, programa largo el de hoy, vamos a terminar como terminan todos los programas en Café La Posta, este es mi opinión, mi conclusión esta mañana, el punto final. Anoche miraba un cuadro de Martín Pelemur, que es un cuadro que se asemeja mucho a un laberinto. Y claro, eh lo primero que se me ha venido a la mente es el fauno eh que está en ese laberinto. En este momento, el fauno que está en
1:15:38ese laberinto es la justicia del Ecuador. Porque no sé si se percataron del bochornoso debate que vivimos ayer como República, cuando una jueza de la Corte Nacional, a quien estimo y respeto, eh resbalaba como un estudiante de primer año de derecho confundiendo eh la instancia de casación con con la existencia de una sentencia ejecutoriada. Y esto me lleva a pensar a dónde nos está llevando la obsesión por Correa. Y a mí de correísta eh a mí de correísta nadie me va a venir a acusar, por favor, pero la desesperación que veo en muchos,
1:16:16periodistas, en analistas, en abogados, la entiendo, la comprendo, la respeto, me asusta mucho empezar a verla en jueces, en fiscales, me asusta mucho, porque los jueces que tienen que resolver la casación del caso Sobornos, tienen que resolver sobre la vida y los destinos de 20 personas distintas, una de ellas, Rafael Correa, que por cierto, no tiene las pelotas que se necesitan para volver al Ecuador, tumbando la casación o dejándola en firme. Este le tiene pánico a la cárcel, que es donde debería estar. Los que tienen que tener pelotas, en este caso, son los tres jueces
1:17:02de la sala del caso Sobornos, de la sala de casación, porque sobre ellos recae la responsabilidad de que el sistema de justicia no sea lo contrario a lo que motivó su origen. Sobre ellos recae la responsabilidad de que no le abramos la puerta de la cárcel a un inocente, porque eso significa también abrirle la abrirle la puerta de salida de la cárcel a un culpable. Lo que tienen que entender estos jueces es que tienen que hacer su trabajo y nada más que su trabajo, que es administrar justicia. Entiéndanlo, por favor, en los siguientes tres días,
1:17:35señores jueces. Miren que Alexis Mera le tomó 30 años de abogado y el muy idiota, que se cree tan brillante, ahora entiende para qué sirve el debido proceso, porque mañana nos toca a nosotros, a cualquiera, a los honestos, a los verdaderamente inocentes. Que lo que tenga que hacer sea, pero que sea en derecho. Aquí nos vemos mañana, señores. Otro tema, otro entrevistado, mismo entrevistador, no no no no, mañana es viernes, mañana los acompaña Jefferson Sangueza, este flaco se toma los viernes libres, bastante trabajo de lunes a jueves en este programa.
1:18:13Un gusto acompañarlos.